習(xí)近平和奧巴馬會(huì)晤，應(yīng)涉及中美合作最重要的領(lǐng)域之一：氣候變化。中美氣候合作將有何突破？中外對(duì)話就此在中國(guó)采訪了幾位專家。

圖片來源：StefanoPaltera/USDept.ofEnergySolarDecathlon

習(xí)近平和奧巴馬的會(huì)晤，與南海問題、網(wǎng)絡(luò)黑客等棘手的議題相比，談?wù)摎夂蜃兓芸赡芰铍p方感到更加愉快。氣候變化是中美雙方一年多來取得最大進(jìn)步的合作領(lǐng)域，人們希望中美雙方能鞏固成果，并邁出更大步伐，為年底的巴黎會(huì)議釋放積極信號(hào)。同時(shí)人們關(guān)心，中國(guó)會(huì)不會(huì)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)下行而無(wú)法履行承諾？中美如果進(jìn)一步加強(qiáng)減排合作，將選擇什么領(lǐng)域？中美在氣候方面的交鋒，其焦點(diǎn)可能是什么?中外對(duì)話就此在中國(guó)采訪了幾位專家。

潘家華 中國(guó)社科院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長(zhǎng)、國(guó)家氣候變化專家委員會(huì)委員

去年雙方在《中美聯(lián)合聲明》中不僅表現(xiàn)出減排政治意愿，而且做出明確承諾，這個(gè)聲明是比較全面、完整的，也比較具體。所以，今年習(xí)奧會(huì)氣候議題不應(yīng)該再有新的內(nèi)容，但氣候變化會(huì)是他們的共同關(guān)注點(diǎn)。我認(rèn)為這一次雙方會(huì)談，第一，會(huì)進(jìn)一步明確和強(qiáng)化推進(jìn)巴黎協(xié)議達(dá)成的意愿；第二，會(huì)進(jìn)一步明確承諾和表述各自國(guó)家減排的自主貢獻(xiàn)；第三，在低碳城市、地方政府、企業(yè)方面的合作，會(huì)有進(jìn)一步的深化。

中美在節(jié)能減排方面有很多領(lǐng)域可以合作。企業(yè)是技術(shù)進(jìn)步的載體和推動(dòng)者，在美國(guó)是以市場(chǎng)的形式來推進(jìn)技術(shù)進(jìn)步的，比如美國(guó)的太陽(yáng)能屋頂計(jì)劃，將自己家的屋頂出租給公司安裝太陽(yáng)能，中國(guó)也可以采用這樣的辦法來發(fā)展可再生能源，潛力非常大。美國(guó)地方政府在規(guī)劃、標(biāo)準(zhǔn)的制定和執(zhí)行方面有自主性，美國(guó)的州可以立法。但在中國(guó)，地方政府比較被動(dòng)，中央政府命令做什么才做什么，中國(guó)的地方政府如果跟美國(guó)地方政府合作的話，在低碳城市的規(guī)劃、交通管理方面都可以向美國(guó)學(xué)習(xí)。

中美在氣候變化議題上已經(jīng)表現(xiàn)出了很強(qiáng)的政治意愿和共識(shí)，現(xiàn)在需要將這種意愿和共識(shí)再進(jìn)一步強(qiáng)化，推動(dòng)年底的巴黎協(xié)議能順利達(dá)成，并使巴黎協(xié)議以后的的執(zhí)行能順利進(jìn)行。

張智康 中美能源合作項(xiàng)目前任主任

中美合作減少碳排放，需要企業(yè)的合作和帶動(dòng)。期待雙方在這方面深入合作。但要支持和鼓勵(lì)企業(yè)節(jié)能減排，一是要雙邊政府有系統(tǒng)性的規(guī)劃，二是要有具體的財(cái)政支持。

習(xí)近平主席這次訪美，帶了很多企業(yè)家去談項(xiàng)目。但這次同去的企業(yè)要談的，往往是單個(gè)的項(xiàng)目，沒有系統(tǒng)化。怎么落實(shí)項(xiàng)目和增加交流？雙邊政府要定好系統(tǒng)性的規(guī)劃，一個(gè)是確定哪個(gè)行業(yè)可以合作，明確合作范圍，比如電力行業(yè)、建材行業(yè)、煤化工行業(yè)，鼓勵(lì)研發(fā)新的技術(shù)和轉(zhuǎn)讓共享。

另外一個(gè)是確定地區(qū)，要有明確的地方，比如在煤炭地區(qū)加強(qiáng)合作，還要具體到哪項(xiàng)技術(shù)。

節(jié)能減排要落實(shí)到企業(yè)，但企業(yè)考慮的是成本和利潤(rùn)，所以推動(dòng)它們做節(jié)能減排需要鼓勵(lì)。目前來看對(duì)于企業(yè)的合作減排，雙邊都還沒有具體的財(cái)政支持。中美兩國(guó)可以合作建一個(gè)國(guó)家層面的基金，來鼓勵(lì)和支持雙邊的企業(yè)。兩國(guó)政府也要給企業(yè)政策的鼓勵(lì)，如審批簡(jiǎn)單化、快速化，同時(shí)可以免稅、貸款等支持。

喻捷 中外對(duì)話氣候?qū)T

此次習(xí)主席訪美，氣候是必然議題。但這次在氣候變化方面的會(huì)談，不像去年APEC會(huì)后中美氣候宣言那么重要。事實(shí)上，去年的宣言就是今年兩國(guó)分別提交的國(guó)家獨(dú)立自主貢獻(xiàn)（INDC）的根本基礎(chǔ)。

自2009年就開始醞釀的中國(guó)排放數(shù)據(jù)準(zhǔn)確性的問題上，雙方可能還是會(huì)為巴黎談判探探底。2009年這一議題以“可測(cè)、可報(bào)、可證”（MRV）的概念出現(xiàn)，進(jìn)而發(fā)展成今日談判語(yǔ)言中的“透明性和可靠性”（T&D）議題。因?yàn)楸幻绹?guó)國(guó)內(nèi)政治所挾持，所以在未來的談判中，奧巴馬政府也需顧及國(guó)內(nèi)的輿論和壓力。而對(duì)于中國(guó)政府，這方面的承諾一方面受國(guó)內(nèi)的統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)不完善的羈絆，另一方面關(guān)乎數(shù)據(jù)所涉及的國(guó)家安全因素，因此最后能否達(dá)成妥協(xié)、如何達(dá)成妥協(xié)，也引世人關(guān)注。

可以想見，最后雙方的一攬子成果，或許會(huì)包括氣候方面的一些表態(tài)，而更實(shí)在的是企業(yè)層面的合作。行前，中國(guó)媒體就對(duì)哪些企業(yè)家會(huì)隨習(xí)主席出訪一一剖析。據(jù)查名單，其中能源行業(yè)只有一家民營(yíng)企業(yè)新奧能源。在中美能源合作中，新奧是近年的明星，他們先后與杜克能源在太陽(yáng)能光伏領(lǐng)域合作，與GE合作數(shù)據(jù)中心分布式能源占、煤改氣等領(lǐng)域。新奧計(jì)劃在未來10年內(nèi)，在美國(guó)能源領(lǐng)域投資50億美元。

今年，奧巴馬政府除了遞交一份沒有太大驚喜的INDC以后，主要精力還是放在國(guó)內(nèi)的《清潔電廠計(jì)劃》中，這個(gè)靠美國(guó)環(huán)保署（EPA）推動(dòng)的方案，是奧巴馬落實(shí)其2030年減排目標(biāo)的一個(gè)著力點(diǎn)。但是，在氣候國(guó)際外交方面，受制于參眾兩院不可能批復(fù)公共資金用于發(fā)展中國(guó)家的氣候適應(yīng)和減排，所以，美國(guó)在外交上的推動(dòng)力是不夠的。

在今年的國(guó)際談判中，美國(guó)因受制于國(guó)內(nèi)政治，不太可能成為拉動(dòng)前進(jìn)的火車頭，雖中美峰會(huì)吸引全球目光，但引領(lǐng)的動(dòng)力恐怕最終還是要來自歐洲。

相反，十二月巴黎氣候談判的東道主法國(guó)政府要賣力得多。除了早早提出了對(duì)會(huì)議的期望，還積極投身穿梭外交。據(jù)了解，今年一年，法國(guó)氣候特使訪華的頻率甚至超過了一個(gè)月一次。而在中美元首會(huì)面之前，兩國(guó)高官和部一級(jí)談判主要聚焦于經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域和地區(qū)性沖突等議題。

馬中 中國(guó)人民大學(xué)環(huán)境學(xué)院院長(zhǎng)、教授

可能有人懷疑中國(guó)是否能履行減排承諾，這沒必要，實(shí)際上，中國(guó)是主動(dòng)承諾、積極減排，不可能不履行承諾。為什么這么說？有這幾個(gè)原因：

第一，中國(guó)承認(rèn)，目前排放量不但全球第一，而且比美國(guó)的排放幾乎高出一倍。中國(guó)人均碳排放已超過歐盟。這是非常緊迫的形勢(shì)，中國(guó)不得不積極應(yīng)對(duì)。

第二，中國(guó)有底氣做大幅減排。雖然承諾在2030年達(dá)到排放峰值，但主流的研究機(jī)構(gòu)樂觀地判斷，峰值可以提前。現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速減緩，GDP年增長(zhǎng)7％，這意味著對(duì)煤的需求下降很多。當(dāng)GDP年增長(zhǎng)達(dá)到10％時(shí)，煤消費(fèi)的增速是8％。但當(dāng)GDP的年增長(zhǎng)是現(xiàn)在的7％時(shí)，煤消費(fèi)的增速是零。2013年的煤消費(fèi)量是近幾年來的峰值，2014增速為負(fù)值，現(xiàn)在也在下降中。

除了經(jīng)濟(jì)增速放緩，中國(guó)還在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。從2013年開始，中國(guó)的第三產(chǎn)業(yè)超過第二產(chǎn)業(yè)，2014年以后，這一差距達(dá)到6個(gè)百分點(diǎn)，現(xiàn)在第三產(chǎn)業(yè)占48％，第二產(chǎn)42％，這在中國(guó)是從來沒有過的。如果這種態(tài)勢(shì)持續(xù)下去，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)繼續(xù)調(diào)整，三產(chǎn)增速超過二產(chǎn)，那么中國(guó)的煤消費(fèi)量在2013年就到頂了。煤消費(fèi)不增長(zhǎng)，碳排放就不增長(zhǎng)。

所以，中國(guó)做出承諾是有依據(jù)的。另一方面，這3年來，中國(guó)的新能源發(fā)展增速加快，中國(guó)規(guī)劃到2020年，五大非化石能源占比達(dá)到15％。2010年時(shí)，這個(gè)數(shù)字不到10％。但在過去去的4年中，增速加快，現(xiàn)在已達(dá)到12.3％。

經(jīng)濟(jì)下滑和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)查導(dǎo)致碳排放增速放緩或減少，但也有人認(rèn)為，中國(guó)面臨經(jīng)濟(jì)下行壓力，為了拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，有可能大量投入。他們可能想到2008年中國(guó)投資4萬(wàn)億元的先例。但中國(guó)各界目前對(duì)那種做法持批評(píng)態(tài)度，再用老辦法來進(jìn)行投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，決策層不會(huì)這么干的。而且，即便想這么做，也不可能。2008年，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，對(duì)鋼鐵、水泥、電力等行業(yè)有大量需求，而現(xiàn)在這些需求都不存在了。而且，中國(guó)也不準(zhǔn)備回到GDP年增長(zhǎng)10％的時(shí)代，能達(dá)到7％就滿意了。

盧倫燕，WWF氣候與能源項(xiàng)目總監(jiān)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前面臨的下行壓力，從短時(shí)間來講，有利于實(shí)現(xiàn)減排承諾。從目前我們能夠看到的信息，中國(guó)政府不會(huì)再走低端、高耗能、高污染的經(jīng)濟(jì)刺激道路。

“減排”是一項(xiàng)責(zé)任，但“責(zé)任”不是這個(gè)問題的全部。減排還涉及到新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展機(jī)遇和改善國(guó)內(nèi)環(huán)境。我們看到目前中國(guó)有很強(qiáng)的內(nèi)生動(dòng)力去減排。中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)下行壓力并非因?yàn)榍耙浑A段的減排，可能恰恰說明我們的產(chǎn)業(yè)低碳化和升級(jí)還不夠快、不夠充分。