8月25日，在中國水電迎來百年紀(jì)念日之際，裝機(jī)容量達(dá)到世界最大規(guī)模的2億千瓦。而這一里程碑，將成為中國水電未來十年大發(fā)展的新起點(diǎn)。

國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長張國寶與新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對話時(shí)透露，為了達(dá)到2020年非化石能源在一次能源中占比15% 的目標(biāo)，水電將承擔(dān)9個(gè)百分點(diǎn)，2015年中國水電裝機(jī)容量計(jì)劃達(dá)到3億千瓦。

這意味著“十二五”期間將有1億千瓦水電投建，據(jù)悉1千瓦水電裝機(jī)的造價(jià)為8000-10000元，以此估計(jì)未來5年水電建設(shè)或?qū)?萬億的投資。

張國寶還透露，針對公眾關(guān)心的水電環(huán)保、移民以及水電價(jià)格的問題，相關(guān)部門正在積極研究改進(jìn)。他說：“雖然水電要大發(fā)展，但還是會更嚴(yán)格審批項(xiàng)目，環(huán)評必不可少?！币韵聻閷υ拰?shí)錄:

國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長張國寶與新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對話。

現(xiàn)狀：水電裝機(jī)達(dá)2億千瓦，百年發(fā)展與國運(yùn)相關(guān)

新浪財(cái)經(jīng)：8月25日舉行中國水電裝機(jī)滿2億千瓦的儀式，2億這個(gè)數(shù)字有什么特別的意義？

張國寶：這個(gè)數(shù)量表明已經(jīng)（擁有）全世界最大規(guī)模的水電站了，也反映了中國水電建設(shè)的速度。解放的時(shí)候，(只有)36萬千瓦，現(xiàn)在是2億，數(shù)字背后是多少人做出的奉獻(xiàn)。

建國60年來，在一個(gè)非常貧窮落后的基礎(chǔ)上建立了我國的工業(yè)基礎(chǔ)。特別是改革開放以來，吸收了別的國家一些先進(jìn)的制造和管理經(jīng)驗(yàn)，我們國家的成長特別快。

在水力發(fā)電領(lǐng)域，我可以不夸張地說，中國是國際先進(jìn)水平。在國際重大競爭招標(biāo)活動中，很多都是中國中的，比如說印度、印度尼西亞。目前中國國內(nèi)幾乎很少有別的國家生產(chǎn)的火力發(fā)電廠，不是我們設(shè)置了門檻，是他們不來，他們的性價(jià)比沒辦法跟中國企業(yè)競爭。

新浪財(cái)經(jīng)：國寶主任，水電迎來100周年，1910年第一座水電站建立是中國人睜開眼睛看世界的時(shí)候，那是洋務(wù)運(yùn)動時(shí)期。建國前，日本人在東北建了一些。水電站快速發(fā)展是在建國后，您如何評價(jià)水電百年發(fā)展和國運(yùn)的關(guān)系？

張國寶：這和國運(yùn)是密切相關(guān)！

1910年的時(shí)候，西方的一些科學(xué)技術(shù)傳到中國來，中國的有識分子在思考這些問題。當(dāng)時(shí)云南鐵路發(fā)展需要電，就通過云南民間資本集資修了石龍壩水電站。第二個(gè)水電站，在騰沖市滴水河，1912年云南民間資本為了搞紡織修的。這兩個(gè)水電站都是用西門子的(設(shè)備)，當(dāng)時(shí)的容量都很小。

現(xiàn)在中國水電裝機(jī)到了2億千瓦，從買別人的設(shè)備，到中國自己會做設(shè)備，從自己會做簡單的設(shè)備到現(xiàn)在會做非常復(fù)雜的設(shè)備、世界頂尖的設(shè)備，這是一個(gè)巨大的進(jìn)步。

三峽70萬千瓦水電機(jī)組，在世界上是最大的。過去我們不會做，都是買人家的。后來通過消化、吸收再創(chuàng)新，現(xiàn)在不僅能做了，還能走到國際上去。像蘇丹麥洛維大壩、馬來西亞一個(gè)電站，都是中國人做的。世界水電建設(shè)基地上，大體都能看到中國建設(shè)者的身影，大多數(shù)設(shè)備都由中國提供，這是多么了不起的事情。

地位：節(jié)能減排擔(dān)大任，一次能源中占比將達(dá)9%

新浪財(cái)經(jīng)：去年哥本哈根會議之前，我國做出了兩項(xiàng)承諾，到2020年碳排放要在2005年基礎(chǔ)上降低40%—45%，非化石能源在一次能源中的比例要占到15%。作為中國能源的大總管，對這樣兩個(gè)目標(biāo)，您會不會覺得壓力特別大？

張國寶：溫總理在哥本哈根會議上講我們這是自主的行為，不管哥本哈根會議是不是能夠達(dá)成一致，我們都會主動地去達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。壓力是有的，真正深入(分析)，有大量的基礎(chǔ)工作要做。

因?yàn)橹袊茉唇Y(jié)構(gòu)長期以來是以煤為主，按裝機(jī)容量來算，78%是火電，按照電量來算，是83%是火電。盡管水力裝機(jī)容量去年達(dá)到了1.9億，今年已經(jīng)突破2億，但是在整個(gè)能源當(dāng)中所占的比重還是比較小的。

新浪財(cái)經(jīng)：在非化石能源占一次能源15%的目標(biāo)當(dāng)中，我們看到水電要占到9%，也就是說占到五分之三的比例，為什么要讓水電占這么大的比例？

張國寶：這15%的非化石能源當(dāng)中主要是水電、核電、風(fēng)能、太陽能，加上其它比較小的，像生物質(zhì)能、潮汐能等等，水電要成主要角色。

我們算過一筆帳，2000萬千瓦的核電，相當(dāng)于一次能源的1%，現(xiàn)在整個(gè)核電才910萬千瓦的裝機(jī)容量，假如我們能搞到七八千萬千瓦，核電在一次能源當(dāng)中的比例也不到4個(gè)百分點(diǎn)，還有11個(gè)百分點(diǎn)，需要由其他的非化石能源來完成。

其他的非化石能源大家能夠想到是風(fēng)電、太陽能。太陽能和風(fēng)電發(fā)展很快，但是發(fā)電小時(shí)少，風(fēng)力一年發(fā)電三千小時(shí)就算好的，兩千多的也很多，幾乎是核電有效時(shí)間的四分之一；而太陽能電池板(面積)很大一片，轉(zhuǎn)換率好的也不到20%。

15個(gè)百分點(diǎn)中，假如核電能占四個(gè)百分點(diǎn)，風(fēng)電、太陽能占一、兩個(gè)百分點(diǎn)，起碼還要有9%要靠水電。