近日，國(guó)務(wù)院參事室特約研究員、原全國(guó)人大環(huán)境與資源保護(hù)委員會(huì)調(diào)研室主任徐曉東出席會(huì)議并致辭，他認(rèn)為，可配置儲(chǔ)熱系統(tǒng)的光熱發(fā)電是可控的發(fā)電技術(shù)，將為可再生能源領(lǐng)域帶來(lái)更多正能量。

徐曉東結(jié)合頒布滿(mǎn)10周年的中國(guó)《可再生能源法》向與會(huì)者分享了他對(duì)中國(guó)可再生能源發(fā)展過(guò)程中所遇到的一些問(wèn)題的認(rèn)識(shí)和感悟，認(rèn)為中國(guó)可再生能源發(fā)展要堅(jiān)持兩條腿走路的方針，要堅(jiān)持大、中、小、微結(jié)合的發(fā)展模式。

同時(shí)，可再生能源發(fā)電形式種類(lèi)繁多，究竟應(yīng)該先發(fā)展哪一種，后發(fā)展哪一種?徐曉東表示，目前正在實(shí)施的《可再生能源法》實(shí)際上把眼睛更多盯在了太陽(yáng)能光伏和風(fēng)力發(fā)電上，而對(duì)其他的能源考慮得比較少，雖然法律里提到了，但實(shí)際上在推動(dòng)力度方面有很大的差別。

談到中國(guó)可再生能源發(fā)展面臨的棄風(fēng)棄光的難題，徐曉東認(rèn)為，為了緩解上述不利形勢(shì)，如今可再生能源業(yè)界非常關(guān)注儲(chǔ)電技術(shù)的發(fā)展，未來(lái)如果可再生能源占的比例很大的時(shí)候儲(chǔ)能是一個(gè)不可缺少的條件，但現(xiàn)在來(lái)看這就是出了一個(gè)難題又拿出另外一個(gè)難題解決前面的難題，實(shí)際上難題不斷。

徐曉東認(rèn)為，在選擇可再生能源的時(shí)候要考慮到發(fā)電對(duì)電網(wǎng)的影響。在所有的可再生能源里，風(fēng)電和光伏發(fā)電應(yīng)該說(shuō)是擺在最后的，因?yàn)樗亲畈豢煽氐碾娫矗裆镔|(zhì)能發(fā)電和太陽(yáng)能熱發(fā)電，這些電力是跟傳統(tǒng)的化石能源發(fā)電的電源有相似特性，都是可控的。對(duì)電力系統(tǒng)來(lái)講，可算得上是正能量，而不是像風(fēng)光一樣的負(fù)能量。

徐曉東還表示，比如說(shuō)同樣是太陽(yáng)能，有光伏有光熱，光熱是自帶儲(chǔ)能系統(tǒng)的，有一個(gè)小的子系統(tǒng)，可以把白天的熱儲(chǔ)存起來(lái)，在沒(méi)有太陽(yáng)的時(shí)候可以發(fā)電，它就是一個(gè)類(lèi)似傳統(tǒng)能源的電源系統(tǒng)。同樣是利用太陽(yáng)能，光伏就沒(méi)有這個(gè)系統(tǒng)，你為什么不要求光伏也建一個(gè)這樣的系統(tǒng)呢?這不是很不平等的事情嗎?

下面刊出的是徐曉東演講的主要內(nèi)容(注：根據(jù)速記和視頻資料整理，未經(jīng)演講者本人最終確認(rèn)，供參考)

大家都知道，我們國(guó)家有一部法叫《可再生能源法》，這是全國(guó)人大環(huán)資委負(fù)責(zé)組織起草的，由全國(guó)人大常委會(huì)通過(guò)的。這部法律起草以后的一段時(shí)間，我都在全國(guó)人大環(huán)資委工作，雖然沒(méi)有參加法律的起草，但是法律起草以后的一些實(shí)施的過(guò)程，我是一直在關(guān)注的。所以這些年我一直都十分關(guān)心可再生能源在我們國(guó)家的發(fā)展。今年是《可再生能源法》在我們國(guó)家通過(guò)實(shí)施的十周年，從2006年開(kāi)始實(shí)施到今年正好是十周年，十年以來(lái)，我國(guó)的可再生能源事業(yè)有了突飛猛進(jìn)的發(fā)展，無(wú)論是技術(shù)水平、裝機(jī)的規(guī)模、設(shè)備的制造都有了長(zhǎng)足的進(jìn)步，可以說(shuō)是居于世界領(lǐng)先地位?？稍偕茉窗l(fā)展在我們國(guó)家取得了非常巨大的成就。

但是我今天的發(fā)言不是要講什么成績(jī)，我來(lái)發(fā)言主要是想通過(guò)這個(gè)場(chǎng)合結(jié)合十周年的《可再生能源法》的實(shí)施來(lái)回顧一下我們這十年走過(guò)的道路，來(lái)看看我們?cè)诳稍偕茉吹陌l(fā)展上還有沒(méi)有可以改善的地方、改進(jìn)的地方，使我們現(xiàn)在所面臨的一些難題和困難能夠避免或者是減輕。

現(xiàn)在大家都知道，可再生能源雖然發(fā)展得很快，但是也面臨著很?chē)?yán)重的棄風(fēng)、棄光的現(xiàn)象，具體的數(shù)字我說(shuō)不上來(lái)了，但媒體上到處都是，這也是我為什么要求來(lái)大會(huì)發(fā)言的主要目的。其實(shí)我也沒(méi)有什么現(xiàn)成的結(jié)論，也沒(méi)有可以告訴大家該怎么做，我是想通過(guò)自己的經(jīng)歷提出一些問(wèn)題，來(lái)和大家共同探討我國(guó)可再生能源發(fā)展選擇什么樣的途徑比較好。我們確定了可再生能源發(fā)展的目標(biāo)之后，剛才王所長(zhǎng)(指王仲穎)講得很清楚需要多少千瓦可再生能源，這個(gè)路徑應(yīng)該是什么樣的，我覺(jué)得這是非常重要的，如果我們的路徑選擇得有問(wèn)題，或者是不恰當(dāng)?shù)脑?huà)，可能目標(biāo)實(shí)現(xiàn)起來(lái)就比較困難。所以我想結(jié)合著這個(gè)問(wèn)題來(lái)談?wù)勎业南敕?。在發(fā)展可再生能源的過(guò)程中有四個(gè)問(wèn)題需要我們反思一下。

第一個(gè)問(wèn)題是采取什么樣的發(fā)展模式比較合適，我們國(guó)家是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型而來(lái)的，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的條件下發(fā)展傳統(tǒng)能源的模式大家都很清楚，先去調(diào)查資源，然后做一個(gè)規(guī)劃，做一個(gè)計(jì)劃，把這些發(fā)電如何送到千家萬(wàn)戶(hù)，送到企業(yè)和用戶(hù)手里，這些我們都是很清楚的，而且我們也有一個(gè)想法，規(guī)模越大越好、效率越高。這些傳統(tǒng)能源的發(fā)展模式對(duì)于發(fā)展可再生能源來(lái)講是不是一個(gè)很好的選擇?我們大家都知道可再生能源的種類(lèi)非常繁多，分布也是非常廣泛的，在這種情況下，采取傳統(tǒng)能源的發(fā)展模式是不是合適呢?事實(shí)上我們大家都走了這條路了，我們搞了全國(guó)的風(fēng)光的資源普查，當(dāng)時(shí)我也參加了其中的一些活動(dòng)，國(guó)家氣象局做了一個(gè)報(bào)告，我也去聽(tīng)了，另外我們也去到西部這些風(fēng)光資源最好的地方來(lái)規(guī)劃大的千萬(wàn)千瓦級(jí)的基地。結(jié)果我們當(dāng)時(shí)也是感到有一些問(wèn)題，但那時(shí)候還是不明確，覺(jué)得這只是一個(gè)發(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)的小小的挫折，但現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，這種發(fā)展模式，實(shí)際上是不適合可再生能源的，這種多樣化的、分散的能源是不宜采取大規(guī)模集中的發(fā)展方式的。這幾年大家都在提分布式能源，我覺(jué)得分布式能源可能是一個(gè)更好的選擇，但當(dāng)年我們也沒(méi)有意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，作為我個(gè)人來(lái)講，我覺(jué)得發(fā)展可再生能源要堅(jiān)持兩條腿走路的方針，要堅(jiān)持大、中、小、微結(jié)合，現(xiàn)在看起來(lái)發(fā)展模式是一個(gè)很大的問(wèn)題。

第二，在多種多樣的可再生能源的發(fā)展過(guò)程中，有沒(méi)有一個(gè)優(yōu)先的次序?我們有太陽(yáng)能、有光伏、有光熱，還有風(fēng)能、生物質(zhì)能、潮汐能、水能，各種各樣的可再生能源，《可再生能源法》里面也列舉了不同的可再生能源的種類(lèi)，這些不同種類(lèi)的可再生能源我們應(yīng)該對(duì)它們采取什么樣的態(tài)度?是不是我們就像現(xiàn)在有些人說(shuō)的，這部法實(shí)際上應(yīng)該改一個(gè)名稱(chēng)叫做“太陽(yáng)能光伏發(fā)電和風(fēng)力發(fā)電法”，而不是叫《可再生能源法》，因?yàn)檫@部法實(shí)際上把眼睛完全盯住了太陽(yáng)能光伏和風(fēng)力發(fā)電，而對(duì)其他的能源考慮得比較少，雖然法律里提到了，但實(shí)際上在工作中是有很大的不同和差別。我們知道，現(xiàn)在的電力系統(tǒng)基本的調(diào)理模式或者是管理模式是管住電源，限制總量，放開(kāi)用戶(hù)，電網(wǎng)的調(diào)度必須手里掌握著可控的電源，這樣當(dāng)負(fù)荷變化的時(shí)候，讓電源跟著負(fù)荷變化，保持電網(wǎng)的平衡。但是作為太陽(yáng)能光伏和風(fēng)力發(fā)電來(lái)講，它們是一個(gè)不可控的電源，很多人愿意說(shuō)是隨機(jī)的，但我覺(jué)得它實(shí)際上是不可控的電源。我覺(jué)得這個(gè)分類(lèi)對(duì)于電網(wǎng)來(lái)講是更加有實(shí)際意義的一個(gè)概念?，F(xiàn)在已經(jīng)可以預(yù)測(cè)風(fēng)力的變化，這是可知的，太陽(yáng)就更好預(yù)測(cè)了，明天是不是晴天、太陽(yáng)有多大，這個(gè)都可以做得比較準(zhǔn)確。但即使預(yù)測(cè)得很準(zhǔn)確，也是不能控制它的，不能說(shuō)現(xiàn)在負(fù)荷上來(lái)了需要發(fā)電，它做不到，可能在一定的階段，一定的期間內(nèi)都是做不到的。所以我們?cè)谶x擇可再生能源的時(shí)候要考慮到發(fā)電對(duì)電網(wǎng)的影響。在所有的可再生能源里，風(fēng)電和光伏發(fā)電應(yīng)該說(shuō)是擺在最后的，因?yàn)樗亲畈豢煽氐碾娫?，而像生物質(zhì)能發(fā)電和太陽(yáng)能熱發(fā)電，這些電力是跟傳統(tǒng)的化石能源發(fā)電的電源有相似特性，都是可控的。對(duì)電力系統(tǒng)來(lái)講，傳統(tǒng)講是正能量，而不是像風(fēng)光一樣是負(fù)能量。為了解決這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在只好又提出來(lái)要搞儲(chǔ)能。未來(lái)如果可再生能源占的比例很大的時(shí)候是一個(gè)不可缺少的條件，但現(xiàn)在來(lái)看這就是出了一個(gè)難題又拿出另外一個(gè)難題解決前面的難題，實(shí)際上難題不斷。所以我們應(yīng)該重新思考，在對(duì)待不同的可再生能源發(fā)展上，是不是要采取一個(gè)實(shí)事求是的、從現(xiàn)在我們基礎(chǔ)出發(fā)而不是從未來(lái)的需求出發(fā)的策略。我們講太陽(yáng)能，許多國(guó)家也沒(méi)有我們這樣的棄光棄風(fēng)的問(wèn)題，因?yàn)槿思沂欠植际降?，把電力系統(tǒng)的冗余都會(huì)用掉，而我們是搞集中的太陽(yáng)能或者是風(fēng)能，必然要對(duì)電網(wǎng)造成沖擊。這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得從政府來(lái)講，從政策制定部門(mén)來(lái)講，其實(shí)也不是一個(gè)難題，只要沒(méi)有偏見(jiàn)或先入為主的觀(guān)點(diǎn)就可以很好地解決這個(gè)問(wèn)題。

第三個(gè)問(wèn)題，關(guān)于財(cái)政補(bǔ)貼的問(wèn)題，如何科學(xué)合理地利用激勵(lì)手段，確實(shí)是對(duì)各種新技術(shù)、新產(chǎn)品及科學(xué)研究發(fā)展是有很重要的意義的。但我們現(xiàn)在的財(cái)政補(bǔ)貼政策，實(shí)際上是有很強(qiáng)的政府主導(dǎo)的意識(shí)在里面的，我想要發(fā)展哪種技術(shù)，發(fā)展哪種產(chǎn)品，我就制定一個(gè)比較強(qiáng)有力的刺激政策，把這些補(bǔ)貼都給他們了。對(duì)其他的技術(shù)來(lái)講就沒(méi)有這些東西，自然就受到了抑制。比如說(shuō)同樣是太陽(yáng)能，有光伏有光熱，光熱是自帶儲(chǔ)能系統(tǒng)的，有一個(gè)小的子系統(tǒng)，可以把白天的熱儲(chǔ)存起來(lái)，在沒(méi)有太陽(yáng)的時(shí)候可以發(fā)電，它就是一個(gè)類(lèi)似傳統(tǒng)能源的電源系統(tǒng)。同樣是利用太陽(yáng)能，光伏就沒(méi)有這個(gè)系統(tǒng)，你為什么不要求光伏也建一個(gè)這樣的系統(tǒng)呢?這不是很不平等的事情嗎?所以在這些問(wèn)題上，在電價(jià)的考慮上，能不能把這些東西體現(xiàn)出來(lái)，這就是一個(gè)很明顯的差別，對(duì)于行業(yè)的發(fā)展來(lái)講，有很強(qiáng)的主觀(guān)的指導(dǎo)的意思在里面。中國(guó)是一個(gè)比較大的國(guó)家，地理情況、氣候情況，各方面的情況都是比較復(fù)雜的，不是一個(gè)像歐洲或者是日本這樣的小國(guó)家，情況沒(méi)有這么復(fù)雜，現(xiàn)在我們制定一個(gè)單一的補(bǔ)貼政策或者是可再生能源的政策，對(duì)于我們這么大的國(guó)家來(lái)講是不是合適，這也是應(yīng)該考慮的。

第四個(gè)問(wèn)題就是關(guān)于體制和改制對(duì)于可再生能源發(fā)展有什么影響?我經(jīng)常想分布式能源特別是光伏為什么都上山下鄉(xiāng)去了?到了蔬菜大棚，到了魚(yú)塘去了?城里有沒(méi)有地方安，城里需不需要地方安，為什么進(jìn)不了小學(xué)上不了屋頂，而一定要上山下鄉(xiāng)?另外現(xiàn)在都是大風(fēng)機(jī)，追求大的，原來(lái)是幾百個(gè)千瓦，后來(lái)是上兆瓦，從兩三兆瓦逐步增大到五六兆瓦，現(xiàn)在還有更大的。小的呢?有沒(méi)有小的?最近看到有人微信上發(fā)了圖片說(shuō)歐洲的哪個(gè)國(guó)家生產(chǎn)了一種上面有好幾個(gè)風(fēng)輪的風(fēng)力發(fā)電機(jī)，那肯定就是小的了，把3、4個(gè)放在一起，我們覺(jué)得也有這個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)想想，這可能跟我們的體制也有關(guān)系，我們的小風(fēng)機(jī)是屬于農(nóng)機(jī)系統(tǒng)管理的，我們的生物質(zhì)能也是屬于農(nóng)業(yè)部門(mén)管理的，跟我們能源局還是有所差別的。另外進(jìn)了城就是住建部管的事情了，能不能進(jìn)這個(gè)小區(qū)上屋頂，能源局說(shuō)了也不算，是由住建部和物業(yè)說(shuō)了算，如果這些體制不打破，光伏就回不了城。所以我們要把這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)，要住建部門(mén)承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任來(lái)。中國(guó)眾多城市在可再生能源使用的比例方面有一個(gè)排名，這不是政府排的也可能是公益機(jī)構(gòu)、行業(yè)組織來(lái)排的，如果光伏不進(jìn)城怎么可以說(shuō)用的是可再生能源，必須在體制上和機(jī)制上也要進(jìn)行一些改革創(chuàng)新，才能讓分布式的能源、光伏和風(fēng)電得到發(fā)展。我給大家舉幾個(gè)小例子，比如說(shuō)北京市住建部門(mén)搞的平改坡，其實(shí)這是最好的機(jī)會(huì)，把太陽(yáng)能熱水器和光伏同時(shí)安上去，可是住建部門(mén)不考慮這個(gè)事情，認(rèn)為跟他沒(méi)有關(guān)系。后來(lái)他們建立體車(chē)庫(kù)，車(chē)庫(kù)上面的頂能不能安太陽(yáng)能光伏板，其實(shí)是可以的，可以把光伏板放在上面就可以了。但北京市發(fā)改委的能源處他們?nèi)フ易〗ú恳矝](méi)有干成這個(gè)事，所以這些體制上的問(wèn)題不解決能夠指望光伏在城里發(fā)展嗎?另外，再舉一個(gè)小例子，像垃圾分類(lèi)這樣的事情，過(guò)去環(huán)境部門(mén)是很喜歡說(shuō)這個(gè)話(huà)題的，分兩類(lèi)、即可再生、不可再生，你看現(xiàn)在環(huán)境部門(mén)還說(shuō)這個(gè)話(huà)嗎?根本不說(shuō)這個(gè)話(huà)題了，因?yàn)檫@個(gè)事是由城建部門(mén)來(lái)管的，住建部有一個(gè)城建司是專(zhuān)門(mén)管理垃圾污水處理的，你在那指手畫(huà)腳讓人家怎么分類(lèi)，誰(shuí)給你辦?所以必須要發(fā)揮他們的主動(dòng)性，就是要住建部門(mén)把設(shè)計(jì)規(guī)范、設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)里都要把可再生能源的利用和使用都要放進(jìn)去。沒(méi)有這些東西就像沒(méi)有窗戶(hù)、沒(méi)有水電一樣是不能得到批準(zhǔn)的，所以必須要讓住建部門(mén)來(lái)參加到里面去。

我想這四個(gè)方面是我在工作中觀(guān)察到的一些問(wèn)題，可能不全面，供大家參考。有人問(wèn)你參加光熱發(fā)電大會(huì)，你對(duì)光熱支持嗎?有什么聯(lián)系?我想大家通過(guò)我上面的發(fā)言，可能會(huì)看出我們的態(tài)度是什么樣的態(tài)度。事實(shí)上我對(duì)任何一種可再生能源都是抱著肯定和歡迎的態(tài)度，也是支持的，不會(huì)歧視某一種或者是支持哪一種可再生能源。無(wú)非就是在同樣的條件下，哪一種對(duì)我們現(xiàn)在的發(fā)展來(lái)說(shuō)是利益最大的，而投入最小，我的標(biāo)準(zhǔn)就應(yīng)該是這樣的標(biāo)準(zhǔn)。前幾年有一種說(shuō)法叫“氫能”社會(huì)，認(rèn)為氫時(shí)代到來(lái)了，這幾年又沒(méi)有人講這句話(huà)了。美國(guó)的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者喬治A.奧拉寫(xiě)了一本書(shū)叫《跨越油氣時(shí)代：甲醇經(jīng)濟(jì)》，他提出了許多看法，關(guān)于電動(dòng)車(chē)都有不同的概念出來(lái)。如何來(lái)推動(dòng)這些概念的發(fā)展，其實(shí)政府的態(tài)度是非常關(guān)鍵的，政府的政策就是最重要的表現(xiàn)。我對(duì)政策不可能有其他的發(fā)言權(quán)，但我就是希望政策能夠平等地對(duì)待每一種技術(shù)，能夠平等地對(duì)待每一個(gè)企業(yè)，讓市場(chǎng)在這里面做出選擇。謝謝大家!