2014年夏季達(dá)沃斯于9月10日-12日在天津舉行第八屆年會(huì),和訊網(wǎng)就此與天合光能有限公司董事長高紀(jì)凡展開對話，高紀(jì)凡表示現(xiàn)在有些公司說薄膜未來要替代晶體硅，而他認(rèn)為晶體硅的主流地位在未來5—10年不會(huì)改變，薄膜電池只能當(dāng)配角。

以下為文字實(shí)錄：

和訊網(wǎng)：高總，歡迎您作客和訊網(wǎng)!其實(shí)天合光能上半年報(bào)已經(jīng)出來了，和去年相比還是比較好看的，想請您談一談背后的支撐點(diǎn)在什么地方?為什么會(huì)有還不錯(cuò)的成績?

高紀(jì)凡：天合光能今年上半年和去年同期相比我們的銷售收入增長了35%以上，但這可以說就中國領(lǐng)先的光復(fù)企業(yè)一種走向復(fù)蘇和持續(xù)增長的軌道的一個(gè)例子，天合可以說復(fù)蘇有它的外部原因，也有內(nèi)部原因。

外部的原因，第一，中國政府去年推動(dòng)了一系列支持國內(nèi)市場的政策，使中國市場成為全球最大的市場，今年應(yīng)該說這個(gè)市場在持續(xù)穩(wěn)定地增長;第二，海外市場雖然也有各種各樣的貿(mào)易保護(hù)，天合由于它本身國際化的能力，在整個(gè)雙反稅率中間也是最低的，所以，天合在國際上的市場份額還是保持著良好的地位。

內(nèi)部來講，天合過去一直遵循著可持續(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略，從創(chuàng)新、管理、市場，包括資金管理方面走穩(wěn)健和可持續(xù)發(fā)展之路，所以不管過去行業(yè)風(fēng)風(fēng)雨雨方面，天合可以說能把自己的業(yè)務(wù)管理好，在可能其他的企業(yè)忙于救生存的時(shí)候，天合還能去謀發(fā)展，這樣我們就能更早對新發(fā)展的機(jī)遇更好地去布局。比如創(chuàng)新方面，天合在過去的兩年中間，技術(shù)創(chuàng)新在我們國家實(shí)驗(yàn)室的平臺(tái)上面取得了一系列的成果，比如我們專利的申報(bào)已經(jīng)超過1000件，好幾項(xiàng)電池組件轉(zhuǎn)換效率已經(jīng)成為了世界記錄。比如最高的單晶電池效率已經(jīng)達(dá)到了24.4%的世界紀(jì)錄。

和訊網(wǎng)：那是很高的了。您在講內(nèi)外雙方比較利好的消息時(shí)，我想您可能也在做一些規(guī)模上的擴(kuò)充。記得剛剛9月2日天合光能收購了云南冶金新能源股份有限公司，請問這個(gè)項(xiàng)目對于天合來說意義是什么?如果說以后還有這樣的動(dòng)作的話，什么樣類型的企業(yè)能入得了天合這個(gè)眼?

高紀(jì)凡：云南冶金300兆瓦的電站項(xiàng)目天合參與進(jìn)去合作，代表了天合從一個(gè)全球領(lǐng)先的電池組件制造者走向制造與整體冶金方案并重的公司，邁進(jìn)了一大步。天合從單一的光伏制造公司走向系統(tǒng)集成公司應(yīng)該說是從2011年就開始了，當(dāng)時(shí)在歐洲、美國也布局整個(gè)下游系統(tǒng)及業(yè)務(wù)，在海外確實(shí)做了這些業(yè)務(wù)還是面臨著諸多的挑戰(zhàn)，比如說土地的問題，法規(guī)的問題，一系列批準(zhǔn)的問題，實(shí)際上對于中國的企業(yè)在海外這些地方還有很多不清楚的地方。雖然天合過去走的不大，但走的比較穩(wěn)健，基本上每個(gè)項(xiàng)目都做好的，但我們也看到很多公司在海外做下游系統(tǒng)時(shí)付出了很大的代價(jià)，比如尚德的GSF賠了5、6億歐元的項(xiàng)目，有很大的壓力。

隨著我們在海外積累的經(jīng)驗(yàn)和中國市場現(xiàn)在起來，到了本土市場，我們對于中國所謂的環(huán)境都是比較了解的。所以，在去年整個(gè)國家出臺(tái)支持光伏行業(yè)健康發(fā)展的政策以后，我們看到中國整個(gè)下游電站的電價(jià)上網(wǎng)、資金問題政府都予以非常明確的支持。這樣的情況下，天合把下游戰(zhàn)略，原來做的兩三年鋪墊的情況下加速發(fā)展，這是我們的一個(gè)戰(zhàn)略。所以，今年應(yīng)該說在下游我們整個(gè)目標(biāo)就是400—500兆瓦的裝機(jī)是今年要完成的。明年可能會(huì)有一個(gè)比這個(gè)更高的目標(biāo)。在這中間和云冶合作應(yīng)該說是為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的重要手段。因?yàn)樵谥袊鱿掠雾?xiàng)目，我們采取的戰(zhàn)略是，除了自己從頭開始開發(fā)電站也要和一些合作伙伴共同開發(fā)電站，這樣才能達(dá)到我們的目標(biāo)，下游要達(dá)成目標(biāo)要幾個(gè)戰(zhàn)略實(shí)施方案共同進(jìn)行。

和訊網(wǎng)：現(xiàn)在已經(jīng)過去半年了，未來下半年和上半年您有什么預(yù)期嗎?

高紀(jì)凡：應(yīng)該說中國整個(gè)市場來講，下半年這個(gè)市場不管在地面電站還是分布式方面應(yīng)該說會(huì)比上半年有大幅的增加，這是可以預(yù)見的。

和訊網(wǎng)：高總，可是我同事也看到像漢能的李河君，他們做的是薄膜技術(shù)，他甚至放出言論說，未來這個(gè)薄膜技術(shù)必將取代晶硅光伏電池，天合光能是做晶硅這一塊的，我注意到他們至少在研究室發(fā)電量比例來說是比較高的了，您剛才說是24.4%，您能回應(yīng)一下他這樣的說法嗎?

高紀(jì)凡：現(xiàn)在有些公司說薄膜未來要替代晶體硅，我可以明確地講，晶體硅的主流地位在未來5—10年不會(huì)改變，薄膜電池只能當(dāng)配角?？梢杂脦讉€(gè)技術(shù)的因素和成本因素講，因?yàn)楣夥袠I(yè)它就三個(gè)指標(biāo)最重要：一是高的轉(zhuǎn)化效率，二是高可靠，三是低成本?，F(xiàn)在拿薄膜和晶體硅來比，晶體硅的實(shí)驗(yàn)室轉(zhuǎn)化效率已經(jīng)超過25%，薄膜有好幾種薄膜電池，有硅基的、碲化鎘的、銅銦鎵硒的，硅基的薄膜電池轉(zhuǎn)換效率只有15%，銅銦鎵硒的現(xiàn)在最高達(dá)到百分之二十點(diǎn)幾，和晶體硅相比還有5個(gè)百分點(diǎn)的差距。生產(chǎn)線上也是一樣，現(xiàn)在硅基薄膜電池已經(jīng)達(dá)到20%，銅銦鎵硒的這種屬于最高薄膜電池效率也就百分之十四點(diǎn)幾。所以，毫無疑問，晶體硅不管在實(shí)驗(yàn)室還是生產(chǎn)線上，晶體硅的效率要比薄膜電池高5個(gè)百分點(diǎn)以上。

和訊網(wǎng)：如果從轉(zhuǎn)化率上來說的確像您說的這樣。

高紀(jì)凡：從可靠性上來講也一樣，晶體硅的可靠性現(xiàn)在已經(jīng)經(jīng)過了經(jīng)驗(yàn)，25年的保證壽命是沒有問題的。薄膜電池現(xiàn)在應(yīng)該說還有很大的問題，不確定性。所以，從用戶來說對薄膜電池長期可靠性能不能達(dá)到預(yù)定的發(fā)電效率還是有很多擔(dān)憂的。更重要的是成本，很多人誤解，就認(rèn)為薄膜電池比較薄所以它成本比較低，但不是這樣的現(xiàn)在薄膜電池和晶體硅相比，薄膜電池要比晶體硅成本高。晶體硅成本組件已經(jīng)達(dá)到0.5美金的成本，而全球最大的一個(gè)薄膜電池廠是日本的昭和殼牌，做銅銦鎵硒的，效率也做到了14.5%，但它的成本估計(jì)要在0.8美金，更不用說其他小的一些薄膜電池廠，成本會(huì)更高。

和訊網(wǎng)：成本要多一倍呢。

高紀(jì)凡：所以這樣來看薄膜電池怎么和晶體硅競爭呢?再講一個(gè)例子，假如深度地跟蹤一下，中國現(xiàn)在建成的薄膜電池廠，它的開工率達(dá)到什么水平，有沒有50%?有沒有30%?所以，現(xiàn)在的問題，薄膜電池目前已經(jīng)是產(chǎn)能的嚴(yán)重過剩了，晶體硅反而，像天合這樣的領(lǐng)先企業(yè)我們百分之百滿產(chǎn)，產(chǎn)能還不夠，還需要外協(xié)。薄膜電池現(xiàn)在中國投的有3GW或4GW功率電池，可能真正生產(chǎn)產(chǎn)出1GW都沒有。由于晶體硅過去受了雙反的影響，受到了產(chǎn)能過剩的影響，有些企業(yè)就提出來，好像薄膜電池是挽救推進(jìn)中國光伏行業(yè)持續(xù)發(fā)展。其實(shí)這是不正確的，薄膜電池應(yīng)該可以花精力去研究，用最好的技術(shù)，更有競爭力的技術(shù)，但是現(xiàn)在還不是一個(gè)大規(guī)模上，如果大規(guī)模擴(kuò)展薄膜電池，可以預(yù)見現(xiàn)在薄膜電池已經(jīng)過剩了，未來薄膜電池過剩的局面將會(huì)進(jìn)一步加劇，這樣會(huì)帶來整個(gè)因此引起的包括地方政府、銀行的一些金融風(fēng)險(xiǎn)，可以說有巨大的風(fēng)險(xiǎn)。

和訊網(wǎng)：高總，時(shí)間關(guān)系，最后一個(gè)問題，光伏前幾年確實(shí)不景氣，這兩年剛剛回暖，您剛才說的數(shù)據(jù)，包括晶體的比較，我想請問天合光能高管團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定性，您做管理的時(shí)候有沒有被這個(gè)事實(shí)嚇壞的中層或高層的高管們，高管團(tuán)隊(duì)穩(wěn)定性大概是什么樣的比例?

高紀(jì)凡：應(yīng)該說天合中高級管理人員還是比較穩(wěn)定的，雖然過去幾年行業(yè)面臨很大挑戰(zhàn)，實(shí)際因?yàn)樘旌媳旧斫?jīng)營的狀況，它的財(cái)務(wù)穩(wěn)健性，技術(shù)的領(lǐng)先性，管理相對的良好性，實(shí)際上它沒有遇到重大的危機(jī)。所以，在這個(gè)情況下，應(yīng)該說更多的中高級管理人員更有信心，在這個(gè)面前天合能夠逆市發(fā)展走得更好，確實(shí)也是這樣，從2011年到現(xiàn)在，在行業(yè)面臨重大的挑戰(zhàn)和洗牌面前，天合在國際上的領(lǐng)導(dǎo)地位進(jìn)一步得到了鞏固和提升。

和訊網(wǎng)：現(xiàn)在大家都做金融、P2P、融點(diǎn)資，金融行業(yè)它的利潤率可能達(dá)到18%，但是制造業(yè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)平均來說可能連8%都沒有，像電器可能更低。您為什么這么多年堅(jiān)守這個(gè)行業(yè)?

高紀(jì)凡：天合的使命是用太陽能造福全熱淚，所以作為天合光能本身，他看到了太陽能對人類的價(jià)值，這是我在2002年習(xí)作做無電箱通電工程時(shí)讓我感受更深的一點(diǎn)。在西藏39個(gè)箱做了無電箱通電工程，給當(dāng)?shù)氐膶W(xué)校、衛(wèi)生所、居民帶去了電。當(dāng)我參加第一個(gè)鄉(xiāng)的通電儀式，看到那些學(xué)校的孩子第一次看到電燈，第一次看到電視的眼神，那種興奮讓我終身難忘。我覺得用太陽能解決這些無電地區(qū)的能源問題，解決能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型問題，解決空氣污染的問題，應(yīng)該說這是有巨大的社會(huì)意義。

所以，天合光能毫無疑問，不管在任何情況下都會(huì)以太陽能作為我們的主業(yè)，然后真正地用太陽能能夠給社會(huì)帶來價(jià)值，給客戶帶來價(jià)值。當(dāng)然，我相信，只要你給社會(huì)帶來價(jià)值，必然會(huì)給企業(yè)帶來價(jià)值，給股東回報(bào)，利益相關(guān)方回報(bào)。

我有一個(gè)堅(jiān)定的信念，天合在光伏行業(yè)會(huì)堅(jiān)定地走下去，不僅現(xiàn)在成為行業(yè)的領(lǐng)先者，2020年、2030年我們都要在行業(yè)里能夠持續(xù)地發(fā)展，成為行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者。當(dāng)然，在這個(gè)過程中，天合為什么我們說也要做，不管是在技術(shù)方面，商業(yè)模式方面，全球化方面要不斷地進(jìn)行調(diào)整升級，這樣才能夠順應(yīng)時(shí)代競爭的需求，發(fā)展的需求，這樣才能夠不至于被市場所淘汰。我們也需要方方面面給我們的支持、幫助、指導(dǎo)。

和訊網(wǎng)：謝謝高總，謝謝您的時(shí)間和觀點(diǎn)!