人物簡介
周大地
曾任國家發(fā)展和改革委員會能源研究所所長、國家863計劃能源領(lǐng)域?qū)<椅瘑T會委員。現(xiàn)任中國能源研究會副理事長、能源經(jīng)濟(jì)專業(yè)委員會主任委員、中國可持續(xù)發(fā)展研究會理事、北京能源協(xié)會理事長、中國海洋石油總公司高級顧問。
背景
6月13日,中共中央總書記、中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組組長習(xí)近平主持召開了中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會議,研究中國能源安全戰(zhàn)略,提出要推動能源消費(fèi)、能源供給、能源技術(shù)和能源體制四方面的革命。
能源革命將給人們的生活帶來什么影響?我們該如何面對這場即將到來的能源革命?日前,國家發(fā)改委能源研究所前所長,中國能源研究會副理事長周大地接受了本報記者的專訪。
節(jié)能是關(guān)鍵
中國消費(fèi)者報:我國提出要實(shí)行能源革命,其核心是什么?
周大地:其實(shí)要說能源革命,能源的生產(chǎn)和技術(shù)都不是最重要的,最重要的是能源消費(fèi)的革命。這次中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會議上提出推動能源生產(chǎn)和消費(fèi)革命,明確了5點(diǎn)要求,第一條就是推動能源消費(fèi)革命,抑制不合理能源消費(fèi)。
可以說,節(jié)約能源,更有效利用能源,建立能源節(jié)約型社會,才是能源消費(fèi)革命的核心。我們的發(fā)展不能走歐美國家那種大量消費(fèi)能源,甚至奢侈揮霍型消費(fèi)能源的路子,能源技術(shù)上確實(shí)還有改進(jìn)余地,但是建立節(jié)儉的能源消費(fèi)觀念才是更重要的。
中國消費(fèi)者報:那您認(rèn)為目前我國消費(fèi)者在能源消費(fèi)觀念上普遍存在哪些問題?
周大地:大多數(shù)情況下,還是一個能源價值觀的問題。比如認(rèn)為只要花了錢,愛用多少電多少水多少能源是我自己的事;比如有錢了就要開好車,甚至要私人游艇飛機(jī),這些都是高能耗的。我們不能禁止購買使用這些奢侈品,但也不應(yīng)該鼓勵。另一方面,我們也不應(yīng)該在價格上補(bǔ)貼他們。
為什么說在價格上對這些高能耗消費(fèi)有補(bǔ)貼呢?因?yàn)槟壳拔覈m對能源價格控制很嚴(yán)格,但低價能源其實(shí)就是對這些奢侈型能源消費(fèi)的補(bǔ)貼。普通老百姓用電用水用油能用多少,而富人玩游艇,玩私人飛機(jī),消耗的能源又是多少?現(xiàn)在的游艇、私人飛機(jī)都是可以用普通汽油、柴油的,過低的能源價格其實(shí)就是鼓勵這些奢侈型能源消費(fèi)。所以中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會議上提出的5點(diǎn)要求中,第四條就是:推動能源體制革命,打通能源發(fā)展快車道。堅定不移推進(jìn)改革,還原能源商品屬性,構(gòu)建有效競爭的市場結(jié)構(gòu)和市場體系,形成主要由市場決定能源價格的機(jī)制,轉(zhuǎn)變政府對能源的監(jiān)管方式,建立健全能源法治體系。
完善價格機(jī)制
中國消費(fèi)者報:要推動能源消費(fèi)革命,除了要樹立節(jié)約能源的觀念外,還有哪些領(lǐng)域需要進(jìn)一步改革?
周大地:從價格形成機(jī)制,價格管理機(jī)制,到市場定價機(jī)制都要改。我們目前的能源價格還是由國家來管理,而這次提出的改革就包括“形成主要由市場決定能源價格的機(jī)制”,能交給市場的就交給市場。從價格形成機(jī)制來看,一些不可再生能源有必要增加使用成本,像國外都會對使用不可再生能源征收資源稅等。
中國消費(fèi)者報:還原能源商品屬性,由市場決定能源價格機(jī)制,也就是能源價格市場化,是不是就意味著要漲價?
周大地:大多數(shù)人都不愿意能源漲價,這是一種可以理解的心理。但是該不該漲價,得看漲價是否合理。
至于說能源漲價后會增加普通消費(fèi)者的負(fù)擔(dān),實(shí)際上,對普通消費(fèi)者而言,其消耗的能源是很有限的,增加的負(fù)擔(dān)也有限。而且我們可以通過更有針對性的補(bǔ)貼,價格機(jī)制的設(shè)計,減輕普通消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)。
中國消費(fèi)者報:在引導(dǎo)消費(fèi)者改變能源消費(fèi)觀念上,也需要建立一些機(jī)制予以鼓勵,這方面可以做哪些工作?
周大地:這方面能做的事情很多。比如在城市交通方式設(shè)計上,我們要鼓勵公交、自行車等低能耗的出行方式,那就需要在道路設(shè)計上更多偏向這些交通方式,保證其享有更多的路權(quán)。而我們現(xiàn)在的城市道路設(shè)計上實(shí)際是偏向私人汽車的,這等于是鼓勵私家車消費(fèi),結(jié)果造成城市道路的擁堵。
又比如新能源汽車的消費(fèi),就需要我們建立鼓勵新能源汽車消費(fèi)的補(bǔ)貼、鼓勵制度,但現(xiàn)在對新能源汽車的補(bǔ)貼制度還不完善,有的車型有,有的車型沒有,這也不利于鼓勵消費(fèi)者購買新能源汽車。
所以說,要鼓勵消費(fèi)者改變能源消費(fèi)觀念,還是有很多機(jī)制需要建立并完善的。
發(fā)展新能源
中國消費(fèi)者報:說到能源革命,我們首先就會想到新能源,像太陽能、風(fēng)能,核電以及頁巖油、頁巖氣等,這些新能源現(xiàn)在發(fā)展很快,它們在推廣上還存在哪些障礙?哪種新能源更有發(fā)展前景?
周大地:目前新能源,或者說可再生能源種類很多,但它們的推廣面臨的最大問題就是成本還比較高。不管是風(fēng)能還是太陽能以及垃圾發(fā)電等,其成本往往比傳統(tǒng)的化石能源(煤炭、石油)要高不少。因?yàn)檫@些新能源都需要新的投資,而且它們不像煤炭石油天然氣,能集中到一起,而是分散的。
比如風(fēng)能和太陽能,它們的生產(chǎn)有間歇性,供應(yīng)不穩(wěn)定。太陽能發(fā)電必須在有陽光的情況下才能生產(chǎn),風(fēng)能也必須有風(fēng),在晚上或者無風(fēng)的情況下,它們就發(fā)不了電。但如果它們要接入電網(wǎng),就需要24小時持續(xù)、穩(wěn)定的供電,如果一會兒有電一會兒沒電,就會對電網(wǎng)產(chǎn)生不利影響。因此,風(fēng)能和太陽能發(fā)電接入電網(wǎng),運(yùn)行時電網(wǎng)就需要調(diào)峰,在沒電的時候,需要用其他能源發(fā)電來作為補(bǔ)充。這都是風(fēng)能和太陽能在推廣過程中面臨的主要障礙。
中國消費(fèi)者報:那么核電呢,是否也是一種值得發(fā)展的新能源?作為核燃料的鈾、钚等,我國儲量似乎不太豐富,依賴進(jìn)口,這是否是阻礙其發(fā)展的原因?
周大地:核電是一種清潔能源,而且是發(fā)展前途廣闊的新能源。目前國際上鈾礦比較豐富,價格波動也不是很大,不像石油,價格經(jīng)常劇烈變化。目前我國進(jìn)口的煤炭石油每年達(dá)到上億噸,而一個核電站需要進(jìn)口的核燃料不過幾十噸而已。
其實(shí),核電站是非常安全的,福島核事故不是核電站本身的問題,而是地震引發(fā)海嘯,海嘯掀起巨浪沖入核電站,造成反應(yīng)堆冷卻系統(tǒng)破壞。我國的核電站進(jìn)行過安全評估,不存在海嘯的威脅。我國是大陸國家,有著向外綿延200多公里的大陸架和淺海,發(fā)生在深海的海嘯經(jīng)過大陸架和淺海的緩沖,對沿海核電站基本上就沒有威脅了。
中國消費(fèi)者報:美國掀起了頁巖油、頁巖氣革命,據(jù)說我國的頁巖氣估測儲量也很龐大,它的前景如何?
周大地:本質(zhì)上說,頁巖油氣也是傳統(tǒng)的化石能源,和太陽能風(fēng)能等清潔可再生能源還是不一樣的。頁巖油氣其實(shí)就是從頁巖層中開采出來的非常規(guī)石油、天然氣,頁巖層在地層中很深,密度又高,以前技術(shù)達(dá)不到,無法開采?,F(xiàn)在技術(shù)上來了,有條件開采了。因此可以說,頁巖油氣的開發(fā),其實(shí)是大大提高了可開發(fā)石油及天然氣的儲量。
必須強(qiáng)調(diào)的是,頁巖油氣不能包打天下,美國雖然掀起了頁巖油氣革命,但同時也在努力開發(fā)核能、太陽能等其他可再生能源。
責(zé)任編輯: 曹吉生