人物背景：曾興球是中國石油界資深油氣田開發(fā)專家，畢業(yè)于北京石油學(xué)院油田開發(fā)系采油工程專業(yè)，教授級高級工程師?，F(xiàn)任中國科學(xué)院管理科學(xué)研究會副理事長，新華通訊社國際問題研究中心顧問。曾任中國石油天然氣勘探開發(fā)公司（CNODC）副總經(jīng)理、中國石油天然氣集團公司國際合作局局長，中國石油天然氣股份有限公司對外合作經(jīng)理部總經(jīng)理，中國中化集團公司總地質(zhì)師兼國際石油勘探開發(fā)公司總經(jīng)理。

在中國能源網(wǎng)舉辦的非常規(guī)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟春季專家座談會上，我見到許久不見的曾興球老師。近期，他將主要精力投入到了習(xí)近平主席所倡導(dǎo)的“一帶一路”戰(zhàn)略研究工作中，為制定我國能源發(fā)展對外合作方針出謀劃策。但最近中石油與中石化先后高調(diào)宣布歡迎民間資本進入油氣行業(yè)，將曾興球的目光轉(zhuǎn)移回了國內(nèi)。

曾興球先后與Exxon、BP、Mobil等國際大石油公司談判簽定了58個石油合同。參與了包括西氣東輸、中俄油氣管道、廣東引進LNG等重大項目的評價論證和合同談判，不僅對外合作事宜輕車熟路，對多年積累的經(jīng)驗也有深思熟慮的理論思考。

混合所有制的是我國在建設(shè)社會主義市場經(jīng)濟過程中提出的一個重大決策，其目的不僅是為了推進國有經(jīng)濟體制改革，還是為了調(diào)動全社會資金積極性、激發(fā)全社會創(chuàng)造力，帶動各行各業(yè)、各個投資主體、各種資本齊心協(xié)力為發(fā)展中國經(jīng)濟做貢獻。

曾興球用四句話來概括了自己對混合所有制的看法：“混合所有制不是國退民進；混合所有制不是私有化；混合所有制對國有企業(yè)來說不是一混了之；混合所有制對民營企業(yè)來說也不是一混就靈。”對于具體問題需要具體處理，因而混合所有制現(xiàn)在有五大問題要特別的關(guān)注。

第一，如何平等進入項目？中石油與中石化先后高調(diào)宣布搭建平臺迎接民營資本進入，這意味民資進入油氣行業(yè)的大門已經(jīng)打開，但門檻卻依然還在。門檻這道坎誰來搬？政府來搬最為有效的，如“非公經(jīng)濟36條”，以開放的態(tài)度鼓勵民資參與石油天然氣建設(shè)，進入油氣勘探開發(fā)領(lǐng)域，但民資到現(xiàn)在仍然拿不到常規(guī)油氣上游開發(fā)主體資質(zhì)，原因是在“36條”的上面還有一條“國務(wù)院對常規(guī)油氣上游開發(fā)企業(yè)資質(zhì)認定享有最終審批權(quán)。”政策的門檻，需要政策的制定者去搬動。

第二，如何招標(biāo)？油公司理論上歡迎所有的投資主體來，但其中還存在讓誰進讓誰進不去的問題，形成權(quán)力尋租，這就需要設(shè)置一道招標(biāo)程序進行擇優(yōu)錄取。中石油之所以腐敗不斷，也正是招標(biāo)程序混亂惹的禍。目前，我國主管單位沒有出臺明確法規(guī)監(jiān)管油公司的招標(biāo)行為，誰進誰進不去是雙邊洽談的結(jié)果，這其中難免會有貓膩，尋租與腐敗也就有了滋生的土壤。現(xiàn)在相比起以前發(fā)生了很大的轉(zhuǎn)變，十八屆三中三中全會明確提出“要建立公平、開放、透明的市場規(guī)則”，這是硬要求，以往暗箱招投標(biāo)的情況猖獗，但經(jīng)后政府將為招標(biāo)“陽光化”保駕護航。

第三，如何合作？混合合作的方式，如商務(wù)模型、法律框架、標(biāo)準合同等需要由國家層面統(tǒng)一頒發(fā)。以標(biāo)準合同為例，中石油對外合作的合同模式是成熟的，因為PSC（產(chǎn)量分成合同）在我國已有幾十年的操作歷史。但PSC是針對外資企業(yè)的，在勘探合同里面對外資企業(yè)有如下四條要求：外方獨擔(dān)風(fēng)險、中外方共同投資開發(fā)、按合同規(guī)定比例分成，按自己的收入照章納稅。外資企業(yè)技術(shù)先進、資金雄厚，這四條對外資公司和勘探項目來說完全適用。但我們現(xiàn)在要考慮，民營企業(yè)進入之后是否也應(yīng)該像外企那樣自擔(dān)風(fēng)險。目前來看，國內(nèi)除了華為、海爾等實力雄厚的大型企業(yè)能夠承擔(dān)幾十億元資金的風(fēng)險外，一般中小民營企業(yè)都很難在投資巨大的油氣行業(yè)里自擔(dān)風(fēng)險。在混合所有制全面推開之前，我們還需要為國內(nèi)的中小型民企量身定做合作合同。

第四，如何做到信息公開與共享？地質(zhì)資料不公開、不共享，是制約我國油氣發(fā)展的重大問題之一。信息不對稱，民企就不敢把錢往里投。美國、加拿大油氣市場之所被很多人稱道是在于他們對大公司和小公司一律平等，而平等的要義在于兩點，一是信息對等，二是統(tǒng)一操作規(guī)范，前者是統(tǒng)一操作規(guī)范的前提，后者可有效防止腐敗。

第五，重點技術(shù)攻關(guān)如何突破？我國現(xiàn)在仍面臨著不小技術(shù)挑戰(zhàn)。油氣開發(fā)最大的難題在于高效開發(fā)、持續(xù)開發(fā)。解決這一難題技術(shù)是關(guān)鍵。技術(shù)突破還涉及到人才問題，這需要我國對混合所有制企業(yè)的油氣從業(yè)人員進行統(tǒng)一培訓(xùn)。在改革開放初期，為推進海洋與陸地油氣資源的開發(fā)，我國投入了大量資金用來培養(yǎng)人才，成功的為我國油氣行業(yè)培育出了一大批優(yōu)秀專家、學(xué)者、工程師?，F(xiàn)在，頁巖氣的到來讓我國油氣行業(yè)邁進了非常規(guī)的新階段了，對人才的需求也提出了新的任務(wù)，這需要國家對混合企業(yè)的員工一視同仁，花大力氣、下大工夫培養(yǎng)新型人才，以適應(yīng)時代的發(fā)展，進一步推動非常規(guī)油氣技術(shù)的發(fā)展。

以下為中國能源網(wǎng)（5e）對曾興球的訪談記要：

5e：您提到“我認為中石油、中石化是真心實意想開放、想改革。”為什么這么說？

曾：一些現(xiàn)實的困難促使國有油公司真心實意的想在油氣領(lǐng)域發(fā)展混合所有制經(jīng)濟。

在推動國有油公司開放的諸多因素中最重要的就一點是，他們目前尚有龐大的存量資產(chǎn)無暇開采、大量的技術(shù)領(lǐng)域無力涉及，因此需吸納社會智慧與技術(shù)，幫助他們對未動用的儲量、難動用儲的量以及未涉及的技術(shù)領(lǐng)域進行長期攻關(guān)和開發(fā)。

另一方面，很多國企現(xiàn)在都意識到了封閉帶來的危害，我在石油系統(tǒng)任職多年，親身感受到人員、結(jié)構(gòu)的單一性給油氣創(chuàng)新帶來的阻礙，因此國企也希望借著混合所有制與有遠見、有創(chuàng)意的新鮮力量合作，增加企業(yè)內(nèi)部活力、吸納社會新鮮血液、改變經(jīng)營觀念、改善管理體制、推動企業(yè)內(nèi)部深化改革。

5e：早在2012年，中石油已開始推動混合所有制改革，新疆自治區(qū)政府與中國石油、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團合作，在克拉瑪依組建了紅山油田。有評論認為與新疆兵團合作不是一次真正意義上的民資進入，您怎么看？

曾：這樣的說法其實不準確，紅山油田出資方分別是中石油股份公司、新疆能源（集團）公司、新疆兵團投資公司。目前國家對新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團只投入戍邊補貼，在生產(chǎn)這塊兵團早已開始自籌資金進行公司經(jīng)營，準確的說，新疆兵團投資公司應(yīng)屬于自籌資本，具有實實在在的民營性質(zhì)。

5e：傳聞阿里巴巴有意入股中石化零售業(yè)務(wù)，是否屬實？其實在下游銷售環(huán)節(jié)已有不少的民營入股案例，但最終多以民資退股收場，你是否看好民企與國有油公司一起“賣油”？

曾：阿里巴巴與中石化的事情我不能肯定，但在我看來，如果兩家真的能聯(lián)合起來“賣油”是一件互利共贏的好事情。阿里巴巴是一家創(chuàng)新力極強的IT企業(yè)，在零售終端經(jīng)驗豐富，運營模式也相當(dāng)成熟，加之中石化在上游生產(chǎn)端有著極強的優(yōu)勢，相信兩家聯(lián)合可以有的推動油氣銷售業(yè)務(wù)的增長。

對于以往民營企業(yè)在銷售環(huán)節(jié)失敗的合作案例，我認為這是可以預(yù)料的得到的。民企與國有大型油企公司畢竟存在各個方面的差異，如管理模式、投資偏好等等，任何一場合作最后都有可能因為不能有效融合而失敗告終。所以，混合所有制不光只要國企發(fā)力，民企也需要適應(yīng)混合，不斷轉(zhuǎn)型升，雙方共和進步，才能合力共贏。

民企也需要根據(jù)自身的情況對項目做出綜合深度的評估，對風(fēng)險因素進行全面綜合的考量。正如我所說，民企進入不是一混就靈，一混就能掙錢的。

5e：頁巖氣是近年來油氣行業(yè)的熱點問題，也是混合所可以大有作為的領(lǐng)域。針對頁巖氣領(lǐng)域的混合所有制實踐，您有什么看法？

曾：從法律意義上來講，我國頁巖氣領(lǐng)域已完全向社會資本開放了。但從操作意義上來說，由于頁巖氣區(qū)塊與四桶油的登記下的常規(guī)油氣區(qū)塊有大面積重合，所以未登記的頁巖氣區(qū)塊，也就是民企能通過招標(biāo)方式獲得的區(qū)塊并不多。這樣一來，與四桶油合作不失為民企進入頁巖氣行業(yè)的一個好辦法。

除此之外，與四桶油合作開發(fā)頁巖氣的門檻遠比國家設(shè)定的招標(biāo)企業(yè)門檻要低一些。參與招標(biāo)的企業(yè)要求注冊資金不得低于3億元人民幣，而四桶油只看重合作企業(yè)的技術(shù)，對于資金這一塊不做硬性要求。

5e：民企是否能通過合作與四桶油共享頁巖氣的核心地質(zhì)資料？

曾：雖然中石化、中石油都已表示敞開大門檻歡迎民企進入，但具體的區(qū)塊放開計劃、合作方式仍在研究制定中。四桶油作為企業(yè)，保有自己的核心商業(yè)秘密是合理的。但頁巖氣地質(zhì)資料的共享確實有利于加快我國頁巖氣的發(fā)展步伐，所以，在這一點上希望政府主管部門能夠借鑒加拿大統(tǒng)一地質(zhì)信息管理的經(jīng)驗，盡快填補地質(zhì)資料管理辦法的空白。（中國能源網(wǎng) 李自琴）