2009年10月21日上午，由河南省政府、國(guó)研中心、全國(guó)工商聯(lián)、全球商報(bào)聯(lián)盟共同主辦的全球商報(bào)經(jīng)濟(jì)論壇“新能源與汽車(chē)制造分論壇”在河南鄭州舉行。以下為國(guó)家發(fā)改委原能源研究所所長(zhǎng)周鳳起的演講實(shí)錄。

　　周鳳起：

　　謝謝楊明森先生對(duì)我的介紹，我是國(guó)家發(fā)改委能源研究所工作人員，過(guò)去長(zhǎng)期進(jìn)行這方面的研究，目前擔(dān)任全球環(huán)球經(jīng)濟(jì)世界銀行和中國(guó)銀行合作的中國(guó)規(guī)?；k公室工作，今天有幸能夠在這里和各位相聚，一起探討中國(guó)新能源發(fā)展當(dāng)中一些問(wèn)題，我感到非常榮幸。那么最近中國(guó)發(fā)展新能源或者叫可再生能源遇到了什么問(wèn)題？面臨什么樣形勢(shì)？這可能是從事這方面工作都比較關(guān)心的，我想從2005年中國(guó)全國(guó)人民代表大會(huì)，通過(guò)了《可再生能源法》以后，2006年1月1號(hào)開(kāi)始實(shí)施，中國(guó)可再生能源面臨歷史從來(lái)沒(méi)有好的機(jī)遇，迅速發(fā)展在世界上也是非常突出的。比如說(shuō)我們的風(fēng)電連續(xù)五年產(chǎn)量翻番，從全球排名比較靠后，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入裝機(jī)容量全世界第四位，增加容量是全球第二位，美國(guó)不論在增量和存量方面仍然是居于世界第一。

　　前一段歐洲、特別是德國(guó)多年以來(lái)占據(jù)第一位置，美國(guó)一發(fā)力就趕上，說(shuō)明美國(guó)基礎(chǔ)相當(dāng)雄厚。但是發(fā)展很快，在快速發(fā)展過(guò)程中，相應(yīng)產(chǎn)生一些問(wèn)題，我認(rèn)為并不奇怪，那么從今年稍早一些，我們國(guó)務(wù)院總理溫家寶先生，訪問(wèn)了吉林這個(gè)風(fēng)電制造廠，做了七點(diǎn)指示。開(kāi)始大家就關(guān)注到中國(guó)風(fēng)能制造能力是不是有過(guò)剩的問(wèn)題。

　　國(guó)務(wù)院政策研究所受溫家寶總理的指示，會(huì)同國(guó)家發(fā)改委以及有關(guān)部門(mén)，包括電監(jiān)會(huì)、工信部等等一些機(jī)構(gòu)，深入進(jìn)行了調(diào)研、聽(tīng)取各方面的意見(jiàn)，那么最近國(guó)家發(fā)改委等十個(gè)部門(mén)，向國(guó)務(wù)院一個(gè)報(bào)告已經(jīng)經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，就是當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)發(fā)展問(wèn)題，重復(fù)建設(shè)、產(chǎn)能過(guò)剩的現(xiàn)象又有所抬頭，所以現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中要調(diào)整結(jié)構(gòu)、要數(shù)量的擴(kuò)展可能更為重要。那么點(diǎn)了六個(gè)名就是重復(fù)建設(shè)，除了冶金、水泥、高耗能產(chǎn)業(yè)以外，在新能源產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，也有兩項(xiàng)被列入產(chǎn)能重復(fù)建設(shè)名單，一項(xiàng)就是多金硅制造、第二項(xiàng)風(fēng)電制造產(chǎn)能。這個(gè)在國(guó)內(nèi)引起業(yè)內(nèi)人士廣泛討論，非常大的關(guān)注，而且也有很多不同的意見(jiàn)，所以最近國(guó)家發(fā)改委、產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)司司長(zhǎng)，一再和網(wǎng)民交流，大概前天新聞發(fā)布會(huì)，闡述國(guó)務(wù)院批復(fù)文件的精神。

　　我想借這個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠹液荜P(guān)注中國(guó)可再生能源，也是投融資的熱點(diǎn)。我想略做介紹，一個(gè)是多晶硅，多晶硅是太陽(yáng)能目前的材料，當(dāng)然目前太陽(yáng)能也有三種不同的工藝，但是從多晶硅、單金硅太陽(yáng)能電池來(lái)看，硅材料是不可缺少的原材料。在前兩三年，太陽(yáng)能界流傳一個(gè)諺語(yǔ)，這有硅誰(shuí)就是王，你太陽(yáng)能沒(méi)有我這個(gè)材料你就發(fā)展不了。同時(shí)在這樣形勢(shì)下，硅原料價(jià)格就炒作很高，一公斤要500美元或者更高，實(shí)際上原來(lái)也就是幾十美元，一下子炒高十倍。國(guó)內(nèi)各分析企業(yè)家一看這方面還是盈利頗高，迅速就向這方面轉(zhuǎn)向。中國(guó)大陸現(xiàn)在錢(qián)還是不是問(wèn)題，投資非常高，以?xún)|為單位都能拿到錢(qián)，產(chǎn)能迅速擴(kuò)張、或者將要投產(chǎn)，規(guī)劃都做的很大，一下子我們也發(fā)展很快。但是中國(guó)的太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)有那么一點(diǎn)弱點(diǎn)，就是國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)并沒(méi)有很好的開(kāi)發(fā)，因?yàn)樘?yáng)能發(fā)電太貴。

　　從國(guó)家發(fā)改委批準(zhǔn)太陽(yáng)能發(fā)電項(xiàng)目，正式批準(zhǔn)兩個(gè)，一個(gè)鄂爾多斯、一個(gè)上海崇明島，這兩個(gè)項(xiàng)目電價(jià)每小時(shí)每千瓦四塊錢(qián)，作為示范項(xiàng)目還是可以的，但是如果大規(guī)模推廣，它比傳統(tǒng)煤電貴很多，它相比其他的新能源，比如風(fēng)電，風(fēng)電一般五六毛錢(qián)，又要貴好幾倍，比小水電貴很多，所以大規(guī)模推廣太陽(yáng)能發(fā)電時(shí)機(jī)未到。在這種情況下，我們生產(chǎn)的太陽(yáng)能電池產(chǎn)量已經(jīng)很快上去了，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)沒(méi)有，就向國(guó)際市場(chǎng)發(fā)展，所以中國(guó)太陽(yáng)能電池生產(chǎn)原來(lái)是世界第二，現(xiàn)在可能達(dá)到世界第一，98%是出口給國(guó)外的，那么主要?dú)W洲，美國(guó)也有一部分?？墒且挥龅絿?guó)際金融危機(jī)以后，德國(guó)、西班牙政府補(bǔ)貼大量削減，我們出口就受阻，在這樣情況下炒高多晶硅價(jià)格迅速回落，回落100美元以下，估計(jì)可能也就是四五十美元，所以你的成本假如不能低于、或者達(dá)到二三十美元的話將來(lái)很危險(xiǎn)。

　　第二條，國(guó)務(wù)院材料里也強(qiáng)調(diào)，這樣多晶硅原料生產(chǎn)，我們以出口為主，而多晶硅又是高耗能產(chǎn)品，我們自己不能用，我們?yōu)榱艘稽c(diǎn)微薄利益，等于能源間接的出口，良好的性能供給其他國(guó)家，也不符合持續(xù)建設(shè)，所以國(guó)務(wù)院也強(qiáng)調(diào)這樣做法也不符合我們國(guó)家的需求。所以就把這個(gè)問(wèn)題列為產(chǎn)能重復(fù)建設(shè)。那么在技術(shù)水平上，我們又不是太高，因?yàn)槎嗑Ч璞粐?guó)際上少數(shù)公司壟斷，你去買(mǎi)出高價(jià)，但是作為又掌握不了技能的優(yōu)勢(shì)，在技術(shù)上我們沒(méi)有優(yōu)勢(shì)，但是我們貢獻(xiàn)我們的生產(chǎn)能力、貢獻(xiàn)我們的能源，污染問(wèn)題也是在國(guó)內(nèi)討論很激勵(lì)，我們環(huán)境部楊所長(zhǎng)也很清楚，就是我們?cè)诤幽弦粋€(gè)比較大生產(chǎn)多晶硅廠子，多晶硅生產(chǎn)過(guò)程中最后有一個(gè)排放四落劃歸(音)有劇毒，不好處理。拍了照片在美國(guó)報(bào)紙也登了，說(shuō)美國(guó)污染很?chē)?yán)重。美國(guó)科學(xué)院也引入大量材料，說(shuō)中國(guó)污染很?chē)?yán)重，我們說(shuō)污染個(gè)別地方有，但是我們已經(jīng)采取措施正在處理，但是不見(jiàn)得撤離。如果你的污染問(wèn)題不能夠很好處理，就不能批準(zhǔn)你的生產(chǎn)、要停產(chǎn)。決心還是很大的，四路劃歸(音)處理問(wèn)題，我認(rèn)為人們是我們多晶硅生產(chǎn)當(dāng)中一個(gè)難點(diǎn)、也是很重要的一點(diǎn)。

　　根據(jù)這樣情況，國(guó)務(wù)院調(diào)查報(bào)告和發(fā)改委報(bào)告，就說(shuō)2008年我們國(guó)家多晶硅產(chǎn)能兩萬(wàn)噸，產(chǎn)量四千噸，再建產(chǎn)能大概八萬(wàn)噸，產(chǎn)能已經(jīng)明顯過(guò)剩。我們國(guó)家光發(fā)電市場(chǎng)發(fā)展緩慢、國(guó)內(nèi)太陽(yáng)能電池98%用于出口，相當(dāng)于大量輸出國(guó)內(nèi)緊缺的能源，實(shí)際持否定的態(tài)度，要調(diào)整這個(gè)做法。但是這個(gè)事情一公布以后，在業(yè)內(nèi)反響很強(qiáng)烈、看法也不一樣。你比如我們國(guó)家現(xiàn)在有一個(gè)中國(guó)能源報(bào)，在9月14號(hào)在新能源這版上就登出來(lái)，業(yè)界否認(rèn)產(chǎn)能過(guò)剩，政府警告另有聲音。就說(shuō)明還有很多看法，中國(guó)現(xiàn)在沒(méi)有過(guò)剩，我們現(xiàn)在生產(chǎn)太陽(yáng)能電池，除了國(guó)內(nèi)供應(yīng)的多晶硅以外，還有進(jìn)口。我個(gè)人看法去年進(jìn)口包括今年進(jìn)口可能是事實(shí)，但這不是長(zhǎng)久之計(jì)。

　　第一這是脆弱的平衡，98%出口在國(guó)際，國(guó)際市場(chǎng)一有風(fēng)吹草動(dòng)你立刻不行。國(guó)內(nèi)最大的太陽(yáng)能企業(yè)無(wú)錫尚德，他的第一把手對(duì)這個(gè)問(wèn)題比較清晰，立即調(diào)整策略，把原來(lái)準(zhǔn)備投產(chǎn)的產(chǎn)業(yè)立即停止，員工裁員。實(shí)際上受金融危機(jī)影響比較大的，現(xiàn)在各國(guó)政府補(bǔ)貼政策也不是很穩(wěn)固的，像西班牙、德國(guó)這都是太陽(yáng)能發(fā)展最快的國(guó)家，都有削減太陽(yáng)能補(bǔ)貼的趨勢(shì)。如果這樣的話，我們就很難。

　　第二技術(shù)上，你又不是最先進(jìn)的技術(shù)，那么這個(gè)技術(shù)問(wèn)題你實(shí)際上還是比較一般化的技術(shù)，人家技術(shù)一突破你立刻遇到很大的麻煩。最近有一篇報(bào)道，美國(guó)有個(gè)最大的太陽(yáng)能公司叫第一太陽(yáng)能公司，和中國(guó)達(dá)成了200萬(wàn)千瓦太陽(yáng)能電池發(fā)電的意向，已經(jīng)簽協(xié)議了，在內(nèi)蒙古鄂爾多斯，這是吳邦國(guó)訪美參觀第一太陽(yáng)能公司，回訪中國(guó)，調(diào)查不到十天立刻做出決策，要在這里搞200萬(wàn)千瓦規(guī)模的發(fā)電廠，這個(gè)規(guī)模世界最大現(xiàn)在還沒(méi)有。中國(guó)可再生能源中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，規(guī)定2020年太陽(yáng)能發(fā)電裝機(jī)容量180萬(wàn)千瓦，當(dāng)然最近國(guó)家對(duì)新能源發(fā)展規(guī)劃調(diào)整，準(zhǔn)備把這個(gè)規(guī)模要有很大的提高，但是根據(jù)目前各方面得到消息也就是2000萬(wàn)，美國(guó)第一太陽(yáng)能公司說(shuō)了一來(lái)就是200萬(wàn)千瓦，十分之一。他的成本很有競(jìng)爭(zhēng)力，比我們多晶硅可能便宜，假如他競(jìng)爭(zhēng)能力這么強(qiáng)，一來(lái)我就不知道這么大的多晶硅產(chǎn)量如何處理。因此，政府在這個(gè)時(shí)候提出這樣警告，我認(rèn)為是不應(yīng)該說(shuō)是太早，而是已經(jīng)有點(diǎn)晚了，多晶硅擴(kuò)張已經(jīng)有一兩年時(shí)間，或者說(shuō)不能不再提了。所以業(yè)界一些、特別是專(zhuān)業(yè)人士和企業(yè)家在這方面好像應(yīng)該把自己眼光看的更遠(yuǎn)一點(diǎn)。這是一個(gè)。

　　二、是風(fēng)電，風(fēng)電設(shè)備產(chǎn)能也被重復(fù)建設(shè)、產(chǎn)能過(guò)剩的情況。這方面爭(zhēng)論相對(duì)少，但是我看有些媒體的報(bào)道，也帶有情緒。比如說(shuō)我昨天一翻，我在中國(guó)風(fēng)能報(bào)，標(biāo)題就是空談風(fēng)能產(chǎn)能過(guò)剩不利于風(fēng)能產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。我們風(fēng)能產(chǎn)業(yè)長(zhǎng)期規(guī)劃2020年300萬(wàn)，這個(gè)規(guī)劃也要調(diào)整，因?yàn)榭雌饋?lái)小了，可能調(diào)整大規(guī)模風(fēng)電發(fā)電來(lái)看，2020年112—115，大概在這個(gè)范圍，應(yīng)該是大躍進(jìn)的規(guī)劃?，F(xiàn)在全球也就是112。所以這個(gè)東西應(yīng)該已經(jīng)不小，但是我們現(xiàn)在產(chǎn)能去年1200，今年大概2000年，假如我們今后10年每年維持一千萬(wàn)噸產(chǎn)量的話，就是一個(gè)億，加上已經(jīng)有3000萬(wàn)，也就是一億三，再大就是一億五。也就是你的產(chǎn)能大概一千萬(wàn)，每年一千萬(wàn)就差不多，可是根據(jù)十個(gè)部委調(diào)查報(bào)告，到2010年風(fēng)能產(chǎn)能達(dá)到兩千萬(wàn)，如果現(xiàn)在準(zhǔn)備投入產(chǎn)能都包括進(jìn)去，都讓實(shí)現(xiàn)規(guī)劃，可能年產(chǎn)能力三千到五千，這么大產(chǎn)能往哪里去？很簡(jiǎn)單，如果我們可以向國(guó)外出口，假如我們能夠打開(kāi)國(guó)際市場(chǎng)，打開(kāi)幾千萬(wàn)市場(chǎng)談何容易。可以出口一些。

　　比如現(xiàn)在最好的金昆，它是香港上市公司，他的老總已經(jīng)開(kāi)始到美國(guó)去準(zhǔn)備設(shè)廠進(jìn)行生產(chǎn)，開(kāi)拓美國(guó)的風(fēng)電市場(chǎng)。他跟我說(shuō)，如果美國(guó)獲得成功，等于又多了一個(gè)中國(guó)風(fēng)電市場(chǎng)，這個(gè)思路是對(duì)的。但是你要國(guó)際開(kāi)拓市場(chǎng)，你要有競(jìng)爭(zhēng)力，沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力美國(guó)也不是好競(jìng)爭(zhēng)的。根據(jù)我的看法，有的人很輕視美國(guó)，美國(guó)仍然是科學(xué)技術(shù)水平和生產(chǎn)能力最強(qiáng)的國(guó)家，我們國(guó)家頂多是一個(gè)生產(chǎn)大國(guó)、而不是生產(chǎn)強(qiáng)國(guó)，很多領(lǐng)域都是這樣。所以你要去美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)、要去非洲、東南亞開(kāi)拓市場(chǎng)是一個(gè)不錯(cuò)的想法，但是不是容易的事情。所以風(fēng)能設(shè)備產(chǎn)能過(guò)剩已經(jīng)很明顯，所以也提不出什么更多證據(jù)來(lái)不同意這個(gè)看法，但是有情緒。當(dāng)然我們有些媒體宣傳我感覺(jué)也是有缺點(diǎn)的，包括《中國(guó)能源報(bào)》“新能源產(chǎn)業(yè)過(guò)剩”這種用詞就不準(zhǔn)確。我們現(xiàn)在國(guó)家、發(fā)改委也好沒(méi)有提新能源過(guò)剩，只是提風(fēng)能設(shè)備制造過(guò)剩，不等于風(fēng)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)剩，我自己感覺(jué)到，就是以風(fēng)能為例，有過(guò)冷的地方、也有過(guò)熱的地方。

　　國(guó)務(wù)院文件規(guī)定了，嚴(yán)禁當(dāng)?shù)仫L(fēng)電廠就要用當(dāng)?shù)氐脑O(shè)備。另外我們現(xiàn)在風(fēng)電發(fā)展里邊還有很多問(wèn)題，比如說(shuō)聯(lián)網(wǎng)，聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在有很大的困難，現(xiàn)在國(guó)際上到底風(fēng)能能夠占到電網(wǎng)當(dāng)中多大比例，不是很清晰，最早說(shuō)10%，后來(lái)說(shuō)20%。有的說(shuō)還可以更高，高是可以高，但是它是有條件的，需要你做工作，那么最近我們參加夏威夷可再生能源，夏威夷沒(méi)有別的能力，他希望把可再生能源達(dá)到70%，這個(gè)任務(wù)非常艱巨。我當(dāng)時(shí)問(wèn)他你是不是考慮很全面，后來(lái)他退后了。

　　丹麥已經(jīng)超過(guò)22%，就是丹麥整個(gè)電源當(dāng)中，風(fēng)電占到22%，但是丹麥又是跟歐洲電網(wǎng)相關(guān)的，所以丹麥風(fēng)能占到歐洲電網(wǎng)不超過(guò)5%?，F(xiàn)在我們是什么情況？?jī)?nèi)蒙根據(jù)國(guó)家電網(wǎng)統(tǒng)計(jì)風(fēng)能是330萬(wàn)千瓦，由于國(guó)際金融危機(jī)整個(gè)負(fù)荷率下降，內(nèi)蒙電網(wǎng)是三千萬(wàn)裝機(jī)容量，供給負(fù)荷只有1500萬(wàn)，風(fēng)電要占300萬(wàn)，超過(guò)20%，只能停火電、停煤電。停煤電調(diào)度上可以做這個(gè)情況，但是按照內(nèi)蒙10月15號(hào)就開(kāi)始供暖，一供暖煤電基礎(chǔ)是共用的，所以煤電不能壓，只能壓風(fēng)電，所以這里邊有很多復(fù)雜的問(wèn)題。所以這個(gè)還是有不少的問(wèn)題，怎么聯(lián)網(wǎng)？我們研究工作、我們電力規(guī)劃、我們線路輸送工作跟不上，我們產(chǎn)品質(zhì)量，比如能源，國(guó)網(wǎng)風(fēng)電占全國(guó)第一，大概占到三分之一，他的總經(jīng)理對(duì)能源質(zhì)量頗有微詞，對(duì)風(fēng)電設(shè)備質(zhì)量控制、自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的研發(fā)，很多企業(yè)來(lái)不及考慮，我就想把生產(chǎn)能力搞上去，買(mǎi)一個(gè)生產(chǎn)許可證、買(mǎi)一些零部件裝備起來(lái)就可以生產(chǎn)。在這些地方都是我們的薄弱點(diǎn)，所以風(fēng)電整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō)，有冷有熱。

　　科學(xué)研究、標(biāo)準(zhǔn)的制定、產(chǎn)品的檢測(cè)、認(rèn)定都是冷點(diǎn)，怎么檢測(cè)你葉片生產(chǎn)出來(lái)就是高質(zhì)量？日本有很大的實(shí)驗(yàn)室在野外，我們還沒(méi)有，我們就是研究、設(shè)計(jì)就做了，轉(zhuǎn)的是不是最有效、壽命是不是最長(zhǎng)、能夠經(jīng)歷復(fù)雜條件，有待于提高。所以我認(rèn)為在這個(gè)時(shí)候，國(guó)家提出這樣一個(gè)政策來(lái)加以引導(dǎo)，來(lái)規(guī)范市場(chǎng)，要準(zhǔn)備不斷發(fā)布信息，來(lái)引導(dǎo)市場(chǎng)。應(yīng)該說(shuō)是恰當(dāng)其時(shí)?！讹L(fēng)能產(chǎn)業(yè)觀察》采訪我，我說(shuō)政府的引導(dǎo)是風(fēng)電健康發(fā)展的關(guān)鍵，就需要政府引導(dǎo)，不引導(dǎo)的話就要出大問(wèn)題，所以我對(duì)政府當(dāng)前這樣一些政策，我認(rèn)為是非常對(duì)的。

　　我先做一個(gè)開(kāi)篇，等完了我繼續(xù)參加討論。謝謝！