中國能源網(wǎng)訊 在今年年初召開的全國能源工作會(huì)議上，原國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長張國寶表示，“十二五”期間，中國將合理控制能源消費(fèi)總量，大力調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。其中一個(gè)重要目標(biāo)是，至“十二五”末，爭取非化石能源在一次能源消費(fèi)中的比重達(dá)到11.4%。而水利建設(shè)特別是水電發(fā)展對(duì)提高清潔能源發(fā)電比例起到非常重要的作用。

今年是“十二五”開局之年，在正逢兩會(huì)召開、討論我國能源“十二五”發(fā)展規(guī)劃問題之際，中國能源網(wǎng)就我國水利、水電發(fā)展的相關(guān)問題專訪了原國家水利部部長、現(xiàn)任全國人大財(cái)政經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任委員汪恕誠。

同：2011年1月29日中央一號(hào)文件《中共中央國務(wù)院關(guān)于加快水利改革發(fā)展的決定》中對(duì)我國今后水利建設(shè)和發(fā)展提出了一些要求，同時(shí)一號(hào)文件也成為今年兩會(huì)上水利建設(shè)方面討論的焦點(diǎn)問題。您怎么看中央一號(hào)文件對(duì)我國水利建設(shè)的影響和作用？

汪恕誠：中央一號(hào)文件對(duì)中國的水利發(fā)展來說是一個(gè)非常重要的文件。首先，從中國的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來看，水利對(duì)中國發(fā)展的影響是很大的。尤其我們國家是一個(gè)擁有13億人口的大國，糧食安全問題十分突出。在保證糧食安全方面，水利起了比較關(guān)鍵性的作用。在這個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻出臺(tái)中央一號(hào)文件，實(shí)際上是總結(jié)了中國歷史上經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展和水利建設(shè)之間的關(guān)系。

其次是，發(fā)展水利是應(yīng)對(duì)全球氣候變化的重要舉措之一。氣候變化影響著方方面面，但是首先帶來的是水資源的變化，而水資源的變化又直接影響了民生，影響了糧食安全、洪澇災(zāi)害等。

目前我國應(yīng)對(duì)氣候變化有兩方面措施，一是減少溫室氣體排放。這是一個(gè)大的范疇，這就涉及到如何發(fā)展新能源、減少化石能源的使用，減少溫室氣體排放。二是應(yīng)對(duì)氣候變化帶來的后果。而此次中央一號(hào)文件解決水利的問題，實(shí)際上是應(yīng)對(duì)氣候變化帶來的后果。因此中央一號(hào)文件在這個(gè)時(shí)候出臺(tái)，對(duì)于今后中國水利建設(shè)的發(fā)展，尤其是對(duì)應(yīng)對(duì)災(zāi)害性氣候變化而言是非常重要的。

同：兩會(huì)期間討論了一些“十二五”我國水利建設(shè)方面的規(guī)劃，對(duì)于“十二五”規(guī)劃您有那些看法和建議？

汪恕誠：按照中央一號(hào)文件來講，中國今后十年要加大對(duì)水利建設(shè)的投資，而且增加的幅度比較大，主管部門測算是到2020年，我國年均水利投資將達(dá)4000億元，即未來10年水利建設(shè)總投資為4萬億。4萬億的投資對(duì)于水利建設(shè)來講可以做很多事，但是現(xiàn)在必須特別強(qiáng)調(diào)的就是，目前水利的發(fā)展，一定要講科學(xué)性，要科學(xué)發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展。在水利建設(shè)新高潮出現(xiàn)的時(shí)候，一定要注意用可持續(xù)發(fā)展的理念，人和自然和諧相處的理念，去搞水利建設(shè)，要把節(jié)約水資源、水資源保護(hù)、生態(tài)保護(hù)放在第一位，不要走一條，水利工程上去了，結(jié)果環(huán)境和生態(tài)破壞的老路，這是我一直強(qiáng)調(diào)的。

同：在新時(shí)期小水電的發(fā)展過程中面臨一些新的問題和矛盾，如由于小水電項(xiàng)目的無序上馬和開發(fā)而造成的資源浪費(fèi)等問題，對(duì)于這些問題您怎么看？對(duì)今后推動(dòng)我國小水電發(fā)展有序進(jìn)行有哪建議？

汪恕誠：為解決小水電開發(fā)過程中出現(xiàn)的無序上馬等問題，主要是合理的、科學(xué)的做好水電開發(fā)的規(guī)劃。從實(shí)際情況出發(fā)，科學(xué)規(guī)劃水電規(guī)劃的規(guī)模、速度及相關(guān)配套設(shè)施。同時(shí)，小水電的開發(fā)主要是對(duì)河流產(chǎn)生影響，進(jìn)而對(duì)生態(tài)和環(huán)境產(chǎn)生影響。因此，在做好電力規(guī)劃的同時(shí)，也要做好河流流域的規(guī)劃，在保護(hù)生態(tài)和環(huán)境的前提下，搞好小水電的開發(fā)和建設(shè)。在小水電發(fā)展的整個(gè)規(guī)劃中，相關(guān)政府部門一定要把好關(guān)。

同：目前我國小水電裝機(jī)容量為5500萬千瓦左右，同時(shí)小水電也是發(fā)展分布式能源的一種形式，2008年的冰雪災(zāi)害、汶川地震，造成煤炭運(yùn)輸受阻，各地小水電發(fā)揮了重要作用，從而也引發(fā)了小水電發(fā)展模式的討論問題，您怎么看？

汪恕誠：目前，小水電裝機(jī)占全國水電總裝機(jī)容量的40%左右，目前燃煤發(fā)電、水力發(fā)電、風(fēng)能、太陽能等各種發(fā)電手段以及大中小各種發(fā)電機(jī)組都各有各的作用，片面強(qiáng)調(diào)某一條都是不行的。小水電有其優(yōu)勢，也有其劣勢。如我國水電比較發(fā)達(dá)的省，湖北，湖南等到了汛期，由于水電比例過大，電力調(diào)度比較困難，對(duì)整個(gè)電網(wǎng)而言，水力發(fā)電上去了，而火電則成了備用機(jī)組，火電廠的經(jīng)濟(jì)效益相應(yīng)也就降下來了。對(duì)整個(gè)國家來說并不是最佳選擇。因此，各種發(fā)電模式都有其各自的優(yōu)勢，在電網(wǎng)中也擔(dān)負(fù)不同的作用，不能片面的強(qiáng)調(diào)某一種發(fā)電模式是最好的。

同：“十二五”期間我國小水電的發(fā)展有哪些規(guī)劃？

汪恕誠：小水電問題在“十二五”規(guī)劃里面并沒有單獨(dú)提出來講。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的還是要搞大水電。我國已經(jīng)向社會(huì)上承諾，到2020年非化石能源占一次能源消費(fèi)比重達(dá)到15%，從整個(gè)國家的電力結(jié)構(gòu)角度來講，要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)首選的就是發(fā)展水電。

同：今年1月末，國家能源局相關(guān)負(fù)責(zé)人稱，關(guān)于怒江開發(fā)和建設(shè)的前期論證一直在進(jìn)行，具體如何推進(jìn)尚未統(tǒng)一說法，但怒江一定會(huì)開發(fā)。同時(shí)大量學(xué)者專家認(rèn)為怒江因地質(zhì)地貌、生態(tài)環(huán)境脆弱不適合興建大壩。針對(duì)怒江水電開發(fā)產(chǎn)生的爭議問題，您怎么看？

汪恕誠：怒江水資源蘊(yùn)藏量十分豐富，但是當(dāng)?shù)厝嗣裆瞵F(xiàn)狀依然十分貧困，而且目前制約怒江發(fā)展的最大問題是交通問題，如何打開怒江經(jīng)濟(jì)發(fā)展要道成了重要問題。就目前情況來看，關(guān)鍵在于水電開發(fā)。只有通過水電開發(fā)，才能通路，才能有財(cái)政收入來投入基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，才能發(fā)展地方產(chǎn)業(yè)，才能提高當(dāng)?shù)厝嗣裆钏?，才能改善民生。因此怒江水電是一定要開發(fā)的。

同：目前小水電存在并網(wǎng)問題、生態(tài)保護(hù)問題等，如何在發(fā)展的同時(shí)處理好環(huán)境問題？

汪恕誠：關(guān)于小水電的并網(wǎng)問題，這涉及到電力體制改革。只有當(dāng)電網(wǎng)輸配分開以后，分布式能源才能真正發(fā)展起來。目前國家電網(wǎng)和地方電網(wǎng)實(shí)際上是在爭奪供電區(qū)，爭奪市場。對(duì)于分布式而言，地方電網(wǎng)占有很大的市場，這樣國家電網(wǎng)的市場就受到了削減。而輸配電分開實(shí)際上就是將縣及縣一下的供電區(qū)全部讓給地方，這涉及到電力體制改革的問題。

目前國內(nèi)電力改革朝著競價(jià)上網(wǎng)的方向發(fā)展，最終改革的趨勢是電價(jià)降低。而目前競價(jià)上網(wǎng)的關(guān)鍵是市場建立在多大的范圍內(nèi)？從理論上講，有四種設(shè)計(jì)方案：一是，全國是一個(gè)市場，用一個(gè)電網(wǎng)，實(shí)施統(tǒng)一報(bào)價(jià)。二是，全國現(xiàn)行的六大電網(wǎng)（五大電網(wǎng)+南方電網(wǎng)），以這六大電網(wǎng)作為市場，實(shí)施報(bào)價(jià)。三是，每個(gè)省市自治區(qū)是一個(gè)報(bào)價(jià)中心。四是，全國變?yōu)?個(gè)區(qū)域電網(wǎng)，將西北電網(wǎng)和華北電網(wǎng)連成一個(gè)網(wǎng)，華東電網(wǎng)和華中電網(wǎng)連成一個(gè)網(wǎng)，這樣的好處是西電東送在一個(gè)區(qū)域內(nèi)進(jìn)行了。電網(wǎng)和電網(wǎng)之間有聯(lián)合線，電網(wǎng)之間相互報(bào)價(jià)參加競爭，這主要是解決西電東送問題。如果按照這種改革思路，我們國家應(yīng)該加強(qiáng)區(qū)域建設(shè)，這樣也勢必削弱了國家電網(wǎng)的權(quán)利。

同：日本大地震引發(fā)的核電危機(jī)導(dǎo)致全球多個(gè)國家對(duì)核電產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景產(chǎn)生擔(dān)憂。此次日本核電危機(jī)是否會(huì)影響我國既定的核電發(fā)展方針和規(guī)劃，您有什么看法？

汪恕誠：日本地震造成的核泄漏事件會(huì)對(duì)我國核電發(fā)展造成一定的影響，但是我國發(fā)展核電的決心以及核電發(fā)展總的規(guī)模和方向是不會(huì)變的。但在核電安全方面，需要加大相關(guān)投入，防患于未然，同時(shí)在核電的選址、建設(shè)方面會(huì)更加謹(jǐn)慎。