全國政協(xié)十三屆一次會議3月10日上午在梅地亞兩會新聞中心舉行主題為“政協(xié)委員談提高保障和改善民生水平”記者會。環(huán)境保護(hù)部副部長、九三學(xué)社中央副主席黃潤秋出席記者會并回答提問。

全國政協(xié)十三屆一次會議3月10日8:45在梅地亞中心多功能廳舉行記者會，邀請5位全國政協(xié)委員就“提高保障和改善民生水平”回答記者提問。他們分別是：環(huán)保部副部長，九三學(xué)社中央副主席黃潤秋;教育部原副部長、總督學(xué)，中國教育國際交流協(xié)會會長，歐美同學(xué)會副會長劉利民;恒大集團(tuán)董事局主席許家印;北京大學(xué)黨委副書記、醫(yī)學(xué)部黨委書記劉玉村;中國民間商會副會長，北京市工商聯(lián)副主席，京東集團(tuán)董事局主席兼首席執(zhí)行官劉強(qiáng)東。環(huán)保部副部長，九三學(xué)社中央副主席黃潤秋就目前的環(huán)境治理形勢及生態(tài)保護(hù)紅線劃定問題答記者問。以下為實(shí)錄。

人民日報社記者

我想向黃潤秋委員提問。去年我們很多人能夠明顯的感受到身邊的空氣質(zhì)量在逐步的變好，出現(xiàn)藍(lán)天的日子在顯著增多，說明我們大氣污染治理取得顯著的成效。但是，近期我們可以看到北京等地又出現(xiàn)污染天氣的反復(fù)，有公眾擔(dān)心我們的藍(lán)天是否能夠得到持續(xù)。所以，請問黃委員，您如何看待目前的環(huán)境治理形勢，以及您對于保障藍(lán)天的持續(xù)性有何建議?謝謝。

黃潤秋

感謝各位媒體朋友，也感謝這位記者的提問，很高興今天第一個回答問題。自去年以來，特別是去年入冬以來，我們在座各位普遍感受到大氣污染治理的形勢好了，藍(lán)天白云多了，老百姓的幸福感增強(qiáng)了。總理在今年的《政府工作報告》中也提到，我們重點(diǎn)地區(qū)PM2.5是下降了30%以上，重點(diǎn)城市重污染天數(shù)減少了一半。我還有幾個具體數(shù)據(jù)，比如京津冀近五年P(guān)M2.5的下降幅度是39.6%，北京市下降了34.3%，北京PM2.5也達(dá)到58微克/立方米，應(yīng)該說目標(biāo)已經(jīng)徹底實(shí)現(xiàn)了。

從全國來看，338個地級以上城市，PM10下降幅度達(dá)到了22.7%，我們所擬定的大氣十條第一階段的目標(biāo)全面實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然這里的改善，2017年的幅度是最大的。2017年我們采取了哪些強(qiáng)化措施呢?我認(rèn)為有兩方面：一方面，我們對京津冀“2+26”個城市，總共28個城市進(jìn)行了燃煤替代和散亂污企業(yè)的整治工作。第二方面，我們對“2+26”個城市進(jìn)行了強(qiáng)化的環(huán)保督查，進(jìn)一步壓實(shí)了地方政府責(zé)任。應(yīng)該說，黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)、齊抓共管的治理局面基本形成，所以京津冀的改善幅度是比較大的。

我們雖然取得了一定的成績，但是對當(dāng)前大氣治理的形勢一定要有清醒的認(rèn)識、保持清醒的頭腦。我認(rèn)為，當(dāng)前大氣污染治理形勢仍然還處在負(fù)重爬坡，還不是負(fù)重前行，我用的是負(fù)重爬坡、任重道遠(yuǎn)這個階段，怎么說呢?一方面，我們措施下去了，效果見到了，藍(lán)天白云多了，說明我們的路子是對的、方子是正確的，但是這里有人努力，也有天幫忙，根據(jù)這段時間科學(xué)評估，天幫忙的成份占了30%，所以主要還是人努力，占70%。另一方面，我們目前采取的措施應(yīng)該說還不是根本性的，改善的力度還是有限的，改善的程度現(xiàn)在還是量變，遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒有達(dá)到質(zhì)變的階段。

剛才這位記者提問近期污染天氣有一些卷土重來，因?yàn)槲覀兏纳频某晒€比較脆弱，所以免不了在一些極端不利的天氣情況下，比如靜穩(wěn)的天氣、高濕的天氣，重污染天氣還會卷土重來。

從全世界治理的情況來看，大氣污染治理從來不是一朝一夕、一蹴而就，它有一個過程和自身的規(guī)律。就拿英國來說，1952年倫敦的“煙霧事件”以后，英國的大氣污染治理也花了將近30年的時間才得到根本的好轉(zhuǎn)。記者朋友們，我們現(xiàn)在338個地級以上城市，大氣質(zhì)量達(dá)標(biāo)的還不到三分之一，只有29%，所以我們國家大氣污染治理仍然是任重道遠(yuǎn)，來不得半點(diǎn)松懈，容不得半點(diǎn)的懈怠。當(dāng)前國家也在制定到2020年打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)的三年行動計(jì)劃，我認(rèn)為下一步大氣污染治理關(guān)鍵是在三個結(jié)構(gòu)的調(diào)整和優(yōu)化：一是我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀也好，別的一些地區(qū)也好，污染之所以重，來源還是排放，排放還是來自于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀“2+26”個城市國土面積只占全國國土面積的3%，但是3%的面積上排放著我們國家10%的二氧化硫，15%的氮氧化物，如果不在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上做根本的調(diào)整，我們要從根本上治理大氣污染還是一句空話。二是能源結(jié)構(gòu)，我們還是要改變偏煤的能源結(jié)構(gòu)，京津冀地方不大，但是單位面積、煤炭的消耗是全國的五到六倍，所以要堅(jiān)持把重點(diǎn)地區(qū)的煤炭消費(fèi)總量要控制下來。另外在北京地區(qū)的冬季清潔取暖要穩(wěn)步推進(jìn)。三是交通運(yùn)輸結(jié)構(gòu)。我們現(xiàn)在相當(dāng)多的大部分物料運(yùn)輸是通過公路運(yùn)輸?shù)?、通過重卡，我們要提高鐵路貨運(yùn)比例，同時對重卡的超標(biāo)排放要嚴(yán)加管控，當(dāng)然大氣污染治理還得有區(qū)域的聯(lián)防聯(lián)控，因?yàn)樗窍嗷ビ绊懙?。另外還靠我們廣大社會群體的普遍參與，只有我們大家一起來踐行綠色發(fā)展方式和綠色生活方式，我們的藍(lán)天白云才能常在。謝謝大家!

中國日報記者

我的問題是提給黃委員。去年，祁連山國家自然保護(hù)區(qū)生態(tài)破壞問題被通報，有上百人被問責(zé)，也引起了境內(nèi)外輿論的廣泛關(guān)注。同時，我們也注意到環(huán)保部正在劃定一條全國生態(tài)保護(hù)線。我想請問黃委員，這條紅線是怎么劃分的?您認(rèn)為這條紅線能防止類似的問題再度出現(xiàn)嗎?這條紅線是否能保住我們的綠水青山?謝謝。

黃潤秋

感謝這位記者朋友對生態(tài)保護(hù)工作的關(guān)心。我先回答你第一個問題，生態(tài)紅線是怎么劃的?按照我們國家的總體功能區(qū)規(guī)劃，我們的國土空間可以分為三類，一類是城市空間，就是給我們大家居住生活和生產(chǎn)制造的。第二類叫農(nóng)業(yè)空間，是給我們提供農(nóng)產(chǎn)品的，解決我們吃的問題。第三類是生態(tài)空間，生態(tài)空間一方面要給我們提供生態(tài)產(chǎn)品，比如說干凈的水、清新的空氣、美麗的大自然。另一方面生態(tài)空間也是我們的朋友動物植物居住和生活的地方，畢竟地球上不能只有人，我們和自然是一個和諧有機(jī)統(tǒng)一的整體。

我們主體功能區(qū)規(guī)劃，生態(tài)空間大概占我們國土面積40%左右，這40%的生態(tài)空間里，還有一些區(qū)域要么是特別重要，要么是特別敏感，比如說保存得非常好的森林、草原、濕地，瀕危野生動物的棲息地，還有一些水土流失非常敏感的地方，這些地區(qū)對我們整個生態(tài)系統(tǒng)的穩(wěn)定和國家的生態(tài)安全都起到舉足輕重的作用，要把它們保護(hù)起來。所以我們在科學(xué)評估的基礎(chǔ)上，把生態(tài)空間里面這么一些特殊重要的部位用一根線把它圈起來，形成受保護(hù)的區(qū)域，這條線就叫生態(tài)紅線，它是一個生態(tài)安全的保障線。通俗一點(diǎn)說，生態(tài)紅線就像我們老百姓家里的菜園子，它是國家的菜園子，是給我們大家提供生態(tài)產(chǎn)品的地方，是我們的一些鄰居朋友野生動物他們棲息必不可少的地方，所以要嚴(yán)加看管和保護(hù)，菜園子是不能瞎折騰的，所以我們禁止開發(fā)區(qū)來進(jìn)行管控。當(dāng)然它也不是無人區(qū)，我們不能搞大規(guī)模的人類活動和工程開發(fā)。去年1月份，中央關(guān)于劃定并嚴(yán)守生態(tài)保護(hù)紅線出臺以后，在環(huán)保部、發(fā)改委以及12個相關(guān)部委的指導(dǎo)下，經(jīng)過國務(wù)院批準(zhǔn)，以長江經(jīng)濟(jì)帶為主的15個省市自治區(qū)已經(jīng)劃定了第一批生態(tài)紅線，劃定面積占這15個省的25%，也就是說這15個省里有四分之一的國土面積將會受到生態(tài)紅線的保護(hù)。今年，我們還要劃剩下的16個省市。

剛才這位記者朋友提的第二個問題，對祁連山這樣的自然保護(hù)區(qū)，下一步進(jìn)一步的保護(hù)是不是能夠發(fā)揮重要的作用，這個問題真是問的好不如問的巧。因?yàn)?，中央去年?yán)肅查處了祁連山生態(tài)破壞問題，我在這之前參加了甘肅省的中央環(huán)保督查，我很有幸作為其中一員，也到了祁連山腹地，我把我平時不怎么發(fā)微信朋友圈，但是我那天從祁連山腹地考察出來以后寫了一段話，我給大家念一下，描述了我當(dāng)時看到以后當(dāng)天的心理狀態(tài)。今冬至，零下有十余度，頂撲面寒風(fēng)，入祁連山國家自然保護(hù)區(qū)，海拔至3600米。一路見大小海支，高山草甸、雪地冰川，景觀壯美，但也溝壑縱橫、山體破碎、傷痕累累，加之風(fēng)化強(qiáng)烈，環(huán)境極為脆弱。此地，理當(dāng)嚴(yán)加保護(hù)，杜絕各類人類活動之?dāng)_動，以維護(hù)自然生態(tài)之延續(xù)。然，所見不盡如人意，修道路、挖坡地、截水流，植被破壞、海之?dāng)嗔鳌⒛嗍黝l現(xiàn)，實(shí)乃不該有。如忉寒風(fēng)中，歸途已幕黑，心情難平靜。這就是我當(dāng)天看到之后的情況，我認(rèn)為生態(tài)紅線肯定對祁連山這樣一些破壞行為又多加了一個制度保障，我想更重要的是，它不管是對祁連山這樣一些有法律保護(hù)的自然保護(hù)區(qū)多了一道制度的屏障，更重要的是，它對那些不是自然保護(hù)區(qū)但是生態(tài)地位非常重要的自然生態(tài)環(huán)境，起到了制度保障作用，一定會發(fā)揮重要的作用。謝謝。